Elefántra csúzlival - avagy fenyegetéssel a feketegazdaság ellen? (Czomba Sándor)
"Elefántra csúzlival? - avagy fenyegetéssel a fekete gazdaság ellen" címmel nyújtott be interpellációt Czomba Sándor Lamperth Mónika, szociális és munkaügyi miniszter részére.
| 00:00:00.00 | SPEAKER_02: Szomba Sándor, |
| 00:00:01.00 | SPEAKER_02: a Fidesz képviselője interpellációt nyújtott be a Szociális és Munkahogyi Miniszterhez, |
| 00:00:05.88 | SPEAKER_02: Elefántra csúzlival, |
| 00:00:07.30 | SPEAKER_02: avagy fenyegetéssel a Fekete Gazdaság ellen cimmel. |
| 00:00:11.22 | SPEAKER_02: Szomba Sándor képviselő urat, illeti a szó. |
| 00:00:14.08 | SPEAKER_01: Köszönöm a szót, elnök úr, tisztelt képviselőtársak, tisztelt miniszterasszony. |
| 00:00:19.70 | SPEAKER_01: Manapság sokat hallunk arról, |
| 00:00:21.58 | SPEAKER_01: mennyi is lehet az a bevétel kiesés, |
| 00:00:23.56 | SPEAKER_01: amivel a Fekete Gazdaság miatt az állami kassa rövidül, |
| 00:00:26.50 | SPEAKER_01: és hogy mi mindent lehetne ebből a pénzből csinálni. |
| 00:00:30.04 | SPEAKER_01: Becsülések szerint a GDP mindegy 20-30%-át is eléri a szürke és fekete gazdaság teljesítmények, |
| 00:00:35.88 | SPEAKER_01: ami valószínűleg nem áll messze az igazságtól. |
| 00:00:38.58 | SPEAKER_01: Kormányzati kommunikációból tudjuk, ádászküzdelem indult a fekete gazdaság ellen. |
| 00:00:43.92 | SPEAKER_01: Ehhez a harcoz csatlakozva önminiszterasszony nemrégiben azt nyilatkozta, célzott, |
| 00:00:49.50 | SPEAKER_01: tudatos és szigorú lépéseket helyez kilátásba a fekete foglalkoztatás visszaszorítása érdekében, |
| 00:00:55.32 | SPEAKER_01: ugyanakkor hozzátette, |
| 00:00:56.66 | SPEAKER_01: nem akarja a vállalkozókat feleslegesen megzálni. |
| 00:01:00.02 | SPEAKER_01: A helyzet az, miniszter, azt mondja, |
| 00:01:01.98 | SPEAKER_01: hogy sok esetben már most is ezt teszi. |
| 00:01:04.02 | SPEAKER_01: Önök azt állítják, azért kell a drákói szigor, |
| 00:01:07.50 | SPEAKER_01: hogy megvédjék az egyébként tisztességgel adózó |
| 00:01:09.82 | SPEAKER_01: és foglalkoztató munkáltatókat a tisztességtelenekkel szemben. |
| 00:01:13.82 | SPEAKER_01: Ezzel természetesen egyet tudunk érteni, |
| 00:01:15.86 | SPEAKER_01: de mi előtt a büntetés minden hatóságára esküdnünk fel, célszerű megnézni, |
| 00:01:20.30 | SPEAKER_01: mi miatt állhatott elő a jelenlegi helyzet. |
| 00:01:22.86 | SPEAKER_01: Vajon miért van az, |
| 00:01:23.84 | SPEAKER_01: hogy egy előre beharangozott átfogó ellenőrzés kapcsán 20-ból 19 esetben találnak szabálytalanságot, |
| 00:01:30.60 | SPEAKER_01: mint ahogy azt a mai a húgóroringen megtörtént? |
| 00:01:35.52 | SPEAKER_01: Ma a magyar gazdaság veget áll, |
| 00:01:38.08 | SPEAKER_01: erről kellene vitát nyitni. |
| 00:01:39.68 | SPEAKER_01: Aki a piacon életbe akar maradni, |
| 00:01:42.08 | SPEAKER_01: annak igen nyomott áron kell termelni, szolgáltatni, |
| 00:01:45.22 | SPEAKER_01: ha csak nem tartozik azon kiváltságos cégek valamelyikéhez, |
| 00:01:48.42 | SPEAKER_01: amely munkahelyteremtés címén a magyar kormánytól tízszer annyi támogatást kap, |
| 00:01:53.02 | SPEAKER_01: mint amiről egy hazai vállalkozó sikeres pályázat esetén egyáltalán álmodhat. |
| 00:01:57.46 | SPEAKER_01: És ha ez a vállalkozás sorozatosan szegéveg a legalapvetőbb munkajogi szabályokat, |
| 00:02:01.90 | SPEAKER_01: a szigor jegyében mindösszesen 8 vagy újabban 16 milliós bírsággal sújtják, ráadásul hozzáteszik, |
| 00:02:08.46 | SPEAKER_01: mint ahogy ma többször is hozzátették, |
| 00:02:10.94 | SPEAKER_01: hogy nincs veszélyben a 25 milliárdos támogatás, |
| 00:02:13.46 | SPEAKER_01: hiszen a hatályos jogszabályok értelmében egy cégnek a támogatás igény |
| 00:02:17.22 | SPEAKER_01: benyújtásának időpontjában kell rendezett munkai kapcsolatokkal rendelkezni. |
| 00:02:21.38 | SPEAKER_01: Ez önök szerint így rendben van? |
| 00:02:23.22 | SPEAKER_01: Vagy szabadszegni is csak nagyban érdemes? |
| 00:02:26.14 | SPEAKER_01: Tisztelt miniszter asszony, önök korbáccsal próbálják az elefántot jobbelátásra bírni. |
| 00:02:31.62 | SPEAKER_01: Bizonyára tudja, ha az elefánt megbakacsolja magát, |
| 00:02:34.70 | SPEAKER_01: nem célszerű a korbács másik végén állni. |
| 00:02:37.14 | SPEAKER_01: Ahhoz, hogy munkára fogjuk, |
| 00:02:38.64 | SPEAKER_01: egészen más módszerekhez kell folyamodni. |
| 00:02:41.44 | SPEAKER_01: Juttassuk levegőhöz a vállalkozásokat, |
| 00:02:43.78 | SPEAKER_01: csökkentsük a rájuk lehezedő terheket, |
| 00:02:46.30 | SPEAKER_01: teremtsünk olyan piaci környezetet, |
| 00:02:48.12 | SPEAKER_01: ahol sem a munkadónak, |
| 00:02:49.38 | SPEAKER_01: sem a munkavállalónak nem áll érdekében a szabályokat kiátszani. |
| 00:02:53.22 | SPEAKER_01: Persze mindig lesznek ügyeskedők, |
| 00:02:55.00 | SPEAKER_01: akikkel szemben valóban szigorúan kell fellépni, de nem mindegy, |
| 00:02:58.62 | SPEAKER_01: hogy az a szigor 20-ból 19, |
| 00:03:00.54 | SPEAKER_01: vagy csupán 1-2 munkadót, munkavállalót értettem. |
| 00:03:04.14 | SPEAKER_01: Tisztelt Miniszter Asszony, |
| 00:03:05.62 | SPEAKER_01: milyen üntészkedésekkel kívánja a feketén foglalkoztatottak számát csökkenteni? |
| 00:03:09.62 | SPEAKER_01: Valóban úgy gondolja, hogy csupán elrettentéssel ez a probléma kezelhető? |
| 00:03:13.90 | SPEAKER_01: Várom meg tisztelő válaszát. |
| 00:03:15.52 | SPEAKER_01: Köszönöm. |
| 00:03:20.54 | SPEAKER_02: Az interpellációra Lampert Mónika miniszterel szónyválaszol. |
| 00:03:25.40 | SPEAKER_00: Elnök úr, tisztelt országgyűlés, tisztelt képviselő úr! |
| 00:03:29.83 | SPEAKER_00: Én azt gondolom, hogy a kérdéséből az kiderült, |
| 00:03:32.46 | SPEAKER_00: hogy a tennivalók többségében egyetértünk. |
| 00:03:36.10 | SPEAKER_00: Hiszen egyetértünk abban, hogy a fekete munka ellen hatékonyan fel kell lépni, |
| 00:03:41.82 | SPEAKER_00: és amikor ön az eszközökről kérdez, |
| 00:03:44.18 | SPEAKER_00: akkor azt kell mondjam, |
| 00:03:45.30 | SPEAKER_00: hogy én nem elrettentés szót használnék, |
| 00:03:50.72 | SPEAKER_00: sokkal inkább az ellenőrzések, |
| 00:03:54.20 | SPEAKER_00: a koncentrált munkaügyi ellenőrzések visszatartó erejéről és hatásáról. |
| 00:03:59.58 | SPEAKER_00: Mert egyébként az, hogy a számok növekednek, az annak köszönhető, |
| 00:04:04.74 | SPEAKER_00: hogy a munkahogyi hatóság komoly lépéseket tett, és lehet, |
| 00:04:09.82 | SPEAKER_00: hogy a 20-ból 19-nél találunk valami hibát, |
| 00:04:13.32 | SPEAKER_00: ez az arány nem jó. |
| 00:04:15.16 | SPEAKER_00: Lehet. |
| 00:04:16.00 | SPEAKER_00: De ez nem a hatóság dönti el. |
| 00:04:18.78 | SPEAKER_00: Az dönti el, hogy akiket ellenőriztek, |
| 00:04:21.88 | SPEAKER_00: azok betartották-e a szabályokat vagy sem. |
| 00:04:25.32 | SPEAKER_00: Én szociális és munkahogyi miniszterként intézkedéseket tettem, |
| 00:04:29.84 | SPEAKER_00: és folyamatosan rajta tartom majd a szemem, |
| 00:04:32.22 | SPEAKER_00: hogy ez így legyen, |
| 00:04:33.64 | SPEAKER_00: hogy sem a munkaügyi hatóság, |
| 00:04:35.74 | SPEAKER_00: sem az irányításom alatt működő más hatóság ne arra fektesse a nagyobb erőt, |
| 00:04:41.54 | SPEAKER_00: hogy valami adminisztratív hibát találjon, |
| 00:04:43.76 | SPEAKER_00: és akkor lehessen büntetni. |
| 00:04:45.28 | SPEAKER_00: Nem erről van szó. |
| 00:04:46.60 | SPEAKER_00: Ha az egyik rubrikából a másikba írnak véletlenül valamit, az nem főbűn. |
| 00:04:51.38 | SPEAKER_00: De aki a munkavállalókat nem jelenti be, |
| 00:04:56.26 | SPEAKER_00: nem fizet utánuk járulókot, feketén foglalkoztat, az igen. |
| 00:05:00.94 | SPEAKER_00: És ott föl kell lépni a törvény teljes szigorával. |
| 00:05:04.72 | SPEAKER_00: Tehát lehet, hogy nem a legpreciszabb szó, amikor azt használtam, |
| 00:05:08.70 | SPEAKER_00: bár a tartalmat jól fedi, hogy nem vegzálni. |
| 00:05:11.06 | SPEAKER_00: Nem zaklatni akarjuk a cégeket, a munkadókat, hanem azt akarjuk, |
| 00:05:15.90 | SPEAKER_00: hogy a fekete gazdaságból a fehérbe menjen át a gazdaság működése. |
| 00:05:20.66 | SPEAKER_00: És hát van még egy nagyon fontos dolog. |
| 00:05:24.04 | SPEAKER_00: Képviselő úr csak a munkaadókról beszélt, |
| 00:05:27.12 | SPEAKER_00: és azoknak a védelméről, hozzáteszem, |
| 00:05:29.18 | SPEAKER_00: a célban szerintem egyetértünk. |
| 00:05:31.42 | SPEAKER_00: De a kormánynak, és mondhatom úgy is, |
| 00:05:36.88 | SPEAKER_00: mint vezető szocialista politikus, |
| 00:05:39.10 | SPEAKER_00: hogy a magyar szocialista pártnak a munka vállalók biztonsága is nagyon fontos. |
| 00:05:43.92 | SPEAKER_00: És erről én nem beszélt, pedig azt gondolom, |
| 00:05:45.86 | SPEAKER_00: nagyon fontos dolog az, |
| 00:05:48.12 | SPEAKER_00: hogy az emberek ne legyenek kiszolgáltatva a mindennapokban annak, |
| 00:05:53.30 | SPEAKER_00: hogy úgy foglalkoztatják őket, |
| 00:05:55.66 | SPEAKER_00: és adott esetben fizetik zsebből, |
| 00:05:57.90 | SPEAKER_00: hogy nem fizetnek utánok járólékot, hogyha megbetegszenek, akkor nincsen táppénz, |
| 00:06:03.72 | SPEAKER_00: hogyha elmúlnak az évek a fejük fölött, akkor nincsen nyugdíj. |
| 00:06:08.62 | SPEAKER_00: Nem akarjuk, hogy az emberek ilyen kiszolgáltatottak legyenek. |
| 00:06:12.30 | SPEAKER_00: Nem akarjuk. |
| 00:06:12.96 | SPEAKER_00: És nekünk a munkavállalók érdekében is kell tenni szigorú lépéseket, |
| 00:06:19.86 | SPEAKER_00: mert sajnos ma Magyarországon még mindig nagyon sokan vannak ilyen kiszolgáltatott helyzetben, |
| 00:06:25.98 | SPEAKER_00: és az, |
| 00:06:26.64 | SPEAKER_00: hogy pontosan hányan arra vannak persze megbízható szakértékbe késznek, |
| 00:06:30.22 | SPEAKER_00: de tételesen nem tudjuk, |
| 00:06:31.94 | SPEAKER_00: hiszen pont abban rejlik a veszélye, |
| 00:06:33.84 | SPEAKER_00: hogy ezek látens módon léteznek és nem érhetőek el. |
| 00:06:37.58 | SPEAKER_00: Tehát képvisel úr a kérdésére az a válaszom, |
| 00:06:41.54 | SPEAKER_00: hogy a hatóság szigorú ellenőrzése azt hivatott szolgálni, |
| 00:06:47.78 | SPEAKER_00: hogy egyrészt legyen visszatartó ereje, |
| 00:06:50.30 | SPEAKER_00: másrészt akiket pedig szabálysértésen vagy törvényszegésen kapnak, |
| 00:06:56.10 | SPEAKER_00: ott a súlyos büntetéseknek is legyen foganatja, |
| 00:07:00.32 | SPEAKER_00: másrészt pedig azoknak az embereknek, akiket így foglalkoztatnak, adjunk védettséget. |
| 00:07:06.06 | SPEAKER_00: Mert a kiszolgáltatott emberek joggal várják azt a kormánytól, a hatóságtól, |
| 00:07:13.74 | SPEAKER_00: hogy tegyen érdemé lépéseket annak érdekében, hogy bejelentett módon, |
| 00:07:18.24 | SPEAKER_00: biztonságban tudja végezni a munkáját. |
| 00:07:20.92 | SPEAKER_00: Köszönöm a figyelmet. |
| 00:07:31.70 | SPEAKER_02: Köszönöm. |
| 00:07:52.02 | SPEAKER_01: alkoholkoztatás terén beindítottak. |
| 00:07:54.08 | SPEAKER_01: Meg kell nézni, hogy a mérlegnek két serpenyőjel, mit fog hozni, |
| 00:07:57.86 | SPEAKER_01: és mit fog vinni. |
| 00:07:58.84 | SPEAKER_01: Vagyom mit fog tenni a másik oldalon? |
| 00:08:00.84 | SPEAKER_01: Meggyőződésem, hogy forintban nem kifejezhetően nagyon sok kárt fog okozni. |
| 00:08:05.38 | SPEAKER_01: De ahogy konkrétat mondjak, |
| 00:08:06.82 | SPEAKER_01: ma egy 100 ezer forintos bruttó fizetés kapcsán 74 ezer forint megy a zsebbe, |
| 00:08:11.56 | SPEAKER_01: és 61 ezer forint járulék teher, |
| 00:08:14.40 | SPEAKER_01: adó és járulék teher nehezedik rá. |
| 00:08:16.36 | SPEAKER_01: Ez iszonyatosan sok. |
| 00:08:17.54 | SPEAKER_01: Vagy mondjak másik példát. |
| 00:08:19.78 | SPEAKER_01: munkerőpiaci alap. |
| 00:08:20.62 | SPEAKER_01: Ugye a munkadók, munkavállalók járulékából több mint 200 milliárd forint folyik be, |
| 00:08:25.92 | SPEAKER_01: és ebből kettő, írdés mondt, |
| 00:08:27.74 | SPEAKER_01: kettő milliárd forintot fordítunk munkahelyteremtés támogatására. |
| 00:08:31.62 | SPEAKER_01: Hát miről beszélünk akkor? |
| 00:08:32.96 | SPEAKER_01: Erről beszéljünk, miniszterasszony, mert itt van a lényeg, nem ott van, amiről önbeszél, |
| 00:08:37.26 | SPEAKER_01: hanem itt van a lényeg, |
| 00:08:38.44 | SPEAKER_01: és ebben kellene egyetérteni. |
| 00:08:40.50 | SPEAKER_01: Ami pedig, hogy konkrétat is mondjak, |
| 00:08:42.40 | SPEAKER_01: ha már bocsánatot kér, |
| 00:08:44.10 | SPEAKER_01: a válasz Szemtől el fogadni. |
| 00:08:45.82 | SPEAKER_01: Köszönöm szépen. |