A társadalombiztosítás felmondására készül a kormány (Mikola István)
Értékváltásra és a társadalombiztosítás felmondására készül a kormány - így reagált Mikola István fideszes szakpolitikus szerdai sajtótájékoztatóján a kormány egészségbiztosítással kapcsolatos törvénytervezetére.
| 00:00:14.66 | SPEAKER_00: Köszönöm szépen! |
| 00:00:30.00 | SPEAKER_00: Olyan dolog van, amiről érdemes szólni. |
| 00:00:33.34 | SPEAKER_00: Az egyik a legfontosabb, |
| 00:00:34.90 | SPEAKER_00: a kormányzat beterjesztette a egészségbiztosítással kapcsolatos törvénytervezetet, |
| 00:00:41.34 | SPEAKER_00: bár nem tudom még, |
| 00:00:42.30 | SPEAKER_00: hogy a parlament előtt van-e, |
| 00:00:43.74 | SPEAKER_00: de az Egészségügyi Minisztérium honlapján megjelent. |
| 00:00:48.40 | SPEAKER_00: Késéssel ugyan, de mégiscsak elénk került. |
| 00:00:51.56 | SPEAKER_00: Persze, amikor azt mondom, hogy késéssel, |
| 00:00:53.74 | SPEAKER_00: akkor mindjárt fölmerül a kérdés, |
| 00:00:55.08 | SPEAKER_00: hogy mi ezt képest. |
| 00:00:55.88 | SPEAKER_00: őrültünk volt, ha még egy néhány évet késnek ezzel az előterjesztéssel. |
| 00:01:00.96 | SPEAKER_00: A szöveg némileg meglepett bennünket. |
| 00:01:04.34 | SPEAKER_00: A meglepetés az az volt, |
| 00:01:06.14 | SPEAKER_00: hogy a várakozással ellentétben eléggé nem puhult fel az anyag, |
| 00:01:10.94 | SPEAKER_00: tehát nem tükrözi azokat a koalíciós feszültségeket, |
| 00:01:14.44 | SPEAKER_00: amelyek kapcsán jól érzékelhető volt, |
| 00:01:17.06 | SPEAKER_00: hogy egyre több országgyűlési képviselő, |
| 00:01:19.70 | SPEAKER_00: törvényhozó parlamenti folyosói beszélgetéseken elutasítja a kormányzatnak. |
| 00:01:25.88 | SPEAKER_00: és a liberális pártvezette tárcának a egészségbiztosítás privatizációjára irányuló törekvéseket. |
| 00:01:35.20 | SPEAKER_00: Nehéz a szívünk, amikor első olvasatban megnéztük ezt az anyagot, |
| 00:01:39.34 | SPEAKER_00: és mindjárt szeretném elmondani, 141 oldal, rendkívül bonyolult szakanyag, |
| 00:01:45.00 | SPEAKER_00: ami nagyon nehezen tanulmányozható, |
| 00:01:47.42 | SPEAKER_00: mivel a kormányzat nem csatolta hozzá a végrehajtási rendeleteket, se hatástanulmányokat, |
| 00:01:54.82 | SPEAKER_00: amelyeket ugyan a miniszter asszony megígért a parlament plenáris ülésén, |
| 00:01:59.28 | SPEAKER_00: de ez a törvénytervezett csupasz nincs felszerelve a részleteket tisztázó, |
| 00:02:04.78 | SPEAKER_00: azokban eligazítást nyújtható kormányrendeletekkel, miniszteri rendeletekkel, |
| 00:02:09.46 | SPEAKER_00: egyszóval végrehajtási rendeletekkel. |
| 00:02:12.40 | SPEAKER_00: Ugyanakkor a szöveget olvasva több tucat utalás történik arra, |
| 00:02:16.34 | SPEAKER_00: hogy majd ebben a kérdésben, |
| 00:02:18.36 | SPEAKER_00: meg abban a kérdésben kormányzati szintű vagy tárcaszintű rendelet fog részletes eligazítást adni. |
| 00:02:25.08 | SPEAKER_00: Ezzel azt is kimondtam, |
| 00:02:26.66 | SPEAKER_00: hogy a törvénytervezet így önmagában nem értelmezhető, |
| 00:02:30.38 | SPEAKER_00: a szándék azonban világos, |
| 00:02:32.42 | SPEAKER_00: és ez a lényeg értékváltásra készül a kormány és a társadalombiztosítás felmondására készül. |
| 00:02:39.32 | SPEAKER_00: Hiába hangoztatja a preambulumba, a bevezetőben, hogy itt szolidalitási, |
| 00:02:45.00 | SPEAKER_00: tömeges kockázatvállalásra épülő felelősségvállaló rendszerről van szó, ez nem az. |
| 00:02:51.45 | SPEAKER_00: Ebben az anyagban azt olvashatjuk, hogy, |
| 00:02:55.22 | SPEAKER_00: mint ahogy már erről szó volt korábban is, |
| 00:02:57.88 | SPEAKER_00: 49%-ban kisebbségi tulajdomban nyerességérdekelt üzleti biztosítók jönnek, |
| 00:03:06.04 | SPEAKER_00: és az állam az 51 százalékos, forgalomképtelen tulajdont, |
| 00:03:10.70 | SPEAKER_00: vagyont fogja magáénak tudni. |
| 00:03:12.60 | SPEAKER_00: Nem sokára árverésekre, toborzásra, licitekre kerül sor, |
| 00:03:17.52 | SPEAKER_00: talán a televízió nagy nyilvánossága előtt. |
| 00:03:20.46 | SPEAKER_00: Ezt a miniszterasszony egy néhány nappal ezelőtti fórumon jelentette, hogy miért ne. |
| 00:03:25.44 | SPEAKER_00: Esetleg ez az árverés licit, |
| 00:03:28.46 | SPEAKER_00: ez nyíltan televízió nagy nyilvánossága előtt is történhet, |
| 00:03:32.00 | SPEAKER_00: amelynek során az egészségügynek a finanszírozásába mintegy |
| 00:03:36.96 | SPEAKER_00: 50-100 milliárd forint bevonását tervezik és remélik. |
| 00:03:41.42 | SPEAKER_00: Ez az 50-100 milliárd forint, önök is tudják, |
| 00:03:44.74 | SPEAKER_00: az 1500 milliárdos pénzalaphoz képest nem egy túlságosan nagy összeg. |
| 00:03:50.10 | SPEAKER_00: Azt is mondhatom, |
| 00:03:51.64 | SPEAKER_00: hogy az egészségbiztosítási pénztárnak a 49%-át végül is magóért fogja eladni a kormányzat. |
| 00:04:01.16 | SPEAKER_00: A tagtoborzásról azt halljuk, |
| 00:04:03.22 | SPEAKER_00: hogy következő év május-júniusában fog megtörténni, |
| 00:04:06.86 | SPEAKER_00: és a biztosítóknak minimum 500 ezer embert kell soraikba toborozni, |
| 00:04:11.66 | SPEAKER_00: maximum 2 millió tagjuk lehet. |
| 00:04:13.94 | SPEAKER_00: Ez pedig azt jelenti, ha ez megvalósul, |
| 00:04:16.94 | SPEAKER_00: hogy a 10 milliós kockázatközösség feldarabolódik kis kockázatközösségekre, |
| 00:04:23.20 | SPEAKER_00: amelyekben a szolidaritás sokkal nehezebben |
| 00:04:26.20 | SPEAKER_00: és sokkal bonyolultabb szabályozással érvényesíthető csak, |
| 00:04:30.10 | SPEAKER_00: mint a jelenlegi társadalom biztosítási rendszerben. |
| 00:04:33.68 | SPEAKER_00: Látjuk, hogy ez a törvénytervezet mindenféle látszólagos garanciákkal fel van szerelve, |
| 00:04:39.80 | SPEAKER_00: amik úgy tűnik, |
| 00:04:41.20 | SPEAKER_00: mintha megvédenék a biztosítottat, a polgárt, a beteget attól, |
| 00:04:47.12 | SPEAKER_00: hogy nehéz bajában ne jusson hozzá az egészségügyi ellátáshoz, |
| 00:04:51.60 | SPEAKER_00: ne kapjon gyógyító ellátást, |
| 00:04:53.86 | SPEAKER_00: ez azonban csak látszólagos. |
| 00:04:56.28 | SPEAKER_00: A világon mindenhol, ahol ilyen rendszerek működnek, |
| 00:04:59.82 | SPEAKER_00: ott mindenhol a kisebb kockázatú alanyoknak a toborzása irányában megy a biztosítói akarat, |
| 00:05:06.78 | SPEAKER_00: és mindenhol, |
| 00:05:08.16 | SPEAKER_00: ha évek múltán is, |
| 00:05:09.44 | SPEAKER_00: de szegény és gazdag ellátásra polarizálódik a rendszer. |
| 00:05:12.30 | SPEAKER_00: Ez sajnos most is egy következménye lehet a szándékoknak, |
| 00:05:19.40 | SPEAKER_00: amennyiben a parlament előtt törvényelőre emelkedik ez a tervezet. |
| 00:05:25.66 | SPEAKER_00: Értékváltás és a társadalombiztosítás felmondása történik tehát. |
| 00:05:32.34 | SPEAKER_00: El kell mondjam azt is, |
| 00:05:34.00 | SPEAKER_00: hogy ha a törvénytervezetben leírt módozat kerül bevezetése, |
| 00:05:41.92 | SPEAKER_00: akkor számításaink szerint 50-60 kórház bezárhatja a kapuit, |
| 00:05:46.76 | SPEAKER_00: vagyis be kell zárnia a kapuit. |
| 00:05:48.34 | SPEAKER_00: tehát soha nem látott nagy újabb kapacitás csökkentési hullámra lehet számítani. |
| 00:05:54.12 | SPEAKER_00: Ezt a legészségügyi minisztériumnak egyes döntéshozói már szivároktatják is, |
| 00:06:00.12 | SPEAKER_00: mint ahogy nyilván ezt önök is az elmúlt órákban hallották. |
| 00:06:03.96 | SPEAKER_00: A szabad orvosválasztás gyakorlatilag megszűnik, |
| 00:06:06.74 | SPEAKER_00: illetve csak a házi orvosválasztása tekintetében fog élni. |
| 00:06:10.38 | SPEAKER_00: utána kőkemény betegirányítási rendszerek lépnek életbe, |
| 00:06:14.48 | SPEAKER_00: amelyeket a biztosítók fognak kiépíteni a saját területükön. |
| 00:06:20.82 | SPEAKER_00: Mi továbbra is úgy látjuk, |
| 00:06:22.48 | SPEAKER_00: most már a törvénytervezetet olvasva, |
| 00:06:25.16 | SPEAKER_00: hogy a következménye ennek az értékváltásnak mindenképpen a kötelező |
| 00:06:33.54 | SPEAKER_00: általános egészségbiztosítás szolgáltatás rendszerének a szűkítése |
| 00:06:37.38 | SPEAKER_00: és a járulékok szinte törvényszerű emelése lesz, |
| 00:06:40.98 | SPEAKER_00: hiszen egyébként a rendszer finanszírozhatatlannál válik, és gondoljunk arra, |
| 00:06:45.34 | SPEAKER_00: amiről már többször beszélgettünk, |
| 00:06:46.96 | SPEAKER_00: hogy az új biztosítóknak, |
| 00:06:48.56 | SPEAKER_00: a 22 is indiánnak, |
| 00:06:50.02 | SPEAKER_00: amiből hosszú távon állítólag csak 10-12 lesz, |
| 00:06:52.92 | SPEAKER_00: mert a tőkekoncentráció nyilván majd történni fog, |
| 00:06:56.46 | SPEAKER_00: ezeknek a működési kiadásai messze meghaladják, |
| 00:06:59.56 | SPEAKER_00: többszörösen meghaladják a jelenlegi egészségbiztosítási pénztárnak a saját működési kiadásait. |
| 00:07:05.08 | SPEAKER_00: Tehát valahonnan a forrásokat elő kell teremteni, |
| 00:07:08.34 | SPEAKER_00: amennyiben a költségvetés erre pénzt nem ad, |
| 00:07:10.84 | SPEAKER_00: és a konvergencia kényszer a különböző gyurcsáncsomagok, |
| 00:07:14.54 | SPEAKER_00: azt hiszem most már a negyedik életbelépése után, |
| 00:07:17.96 | SPEAKER_00: itt mi költségvetési jelentős tartalékokkal nem számolunk. |
| 00:07:21.42 | SPEAKER_00: Nagyon érdekes a törvénytervezet, |
| 00:07:24.70 | SPEAKER_00: nem utal az ágazat konszolidációjára egyetlen fejezetében sem. |
| 00:07:28.84 | SPEAKER_00: Holott régóta tudjuk, hogy a társadalom biztosítás legnagyobb problémája az, |
| 00:07:33.94 | SPEAKER_00: hogy az 1953-ban történt államosítást követően a rendszer elvesztette a vagyonát, |
| 00:07:41.42 | SPEAKER_00: elvesztette a tőkehányadát és jelenleg is tőkehányad nélkül, |
| 00:07:45.18 | SPEAKER_00: tehát amortizációelszámolás, eszközvisszapótlás, |
| 00:07:48.60 | SPEAKER_00: tőkehasznált idéjelszámolás lehetősége nélkül működik. |
| 00:07:52.30 | SPEAKER_00: A kormányzat úgy gondolja, |
| 00:07:54.00 | SPEAKER_00: hogy ezzel a törvénytervezettel ennek az életbeléptetésével megúszza a humánrendszerek, |
| 00:07:59.44 | SPEAKER_00: és ezen belül az egészségügy konszolidációját, |
| 00:08:01.84 | SPEAKER_00: hát nem uszza meg. |
| 00:08:04.46 | SPEAKER_00: Néhány dologra, ha megengedik, szeretnék még reagálni, |
| 00:08:07.54 | SPEAKER_00: mivel a miniszterasszonyban sajtót, tájékoztatót tartott, |
| 00:08:10.42 | SPEAKER_00: és ott felmerült egy néhány kérdés, |
| 00:08:13.50 | SPEAKER_00: csak néhányhoz szeretnék rövid kommentált fűzni. |
| 00:08:16.82 | SPEAKER_00: Nagyon örülünk az uniós forrás lehetőségeknek, |
| 00:08:20.08 | SPEAKER_00: amelyek elsősorban a járóbeteg szakellátásba és a mentőszolgálatba kerülnek érvényesítése, |
| 00:08:26.24 | SPEAKER_00: amennyiben persze a pályázatokat megnyerjük. |
| 00:08:28.76 | SPEAKER_00: A bejelentések úgy hangzottak el, |
| 00:08:30.90 | SPEAKER_00: mintha ez a pénz az ablakba lenne. |
| 00:08:32.36 | SPEAKER_00: De én pontosan tudom, |
| 00:08:34.56 | SPEAKER_00: mivel dolgoztam több európai országba is, |
| 00:08:37.12 | SPEAKER_00: hogy az uniós pénzeket megszerezni csak kőkeményen fogcsikorgatva lehet, |
| 00:08:41.90 | SPEAKER_00: az nem egy egyszerű dolog. |
| 00:08:43.18 | SPEAKER_00: Főleg ilyen nagyságrendben, mint 55 milliárd a járóbeteg szakellátása, |
| 00:08:48.28 | SPEAKER_00: vagy éppen 3,5 milliárd fejlesztésfelújítási forrása mentőszolgálatnak, |
| 00:08:52.76 | SPEAKER_00: ezeket a pénzeket el kell hozni. |
| 00:08:54.34 | SPEAKER_00: De ha elhoztuk, akkor kérem azt, hogy vegyük figyelembe, |
| 00:08:57.76 | SPEAKER_00: és a kormányzat is figyeljen arra, |
| 00:08:59.86 | SPEAKER_00: hogy ezek az uniós források, ezek fejlesztési források, nem működtetési töbletforrások. |
| 00:09:06.92 | SPEAKER_00: Minden fejlesztésnek az egészségügyben működtetésli töbletforrás igénye van. |
| 00:09:12.50 | SPEAKER_00: Tehát nagyon jó lenne, |
| 00:09:14.34 | SPEAKER_00: hogyha a tárca a fejlesztési terveihez hozzátenné a fejlesztések kapcsán |
| 00:09:19.90 | SPEAKER_00: előállt működtetési kényszer megoldásához szükséges forrásokat is. |
| 00:09:24.74 | SPEAKER_00: Ezek a források pedig most már az új törvénytervezetet látva járulékbevételekből származhatnak. |
| 00:09:31.50 | SPEAKER_00: A jelenlegi járulékbevételből ezek a fejlesztések, |
| 00:09:34.90 | SPEAKER_00: ezeknek a működtetési konzekvenciái nem finanszírozható. |
| 00:09:39.40 | SPEAKER_00: És megjegyzem kicsit malíciózusan, |
| 00:09:42.44 | SPEAKER_00: hogy máig nem kapta meg a mentőszolgálat azt a két milliárd forintot, |
| 00:09:47.44 | SPEAKER_00: ami a működéséből hiányzik. |
| 00:09:49.98 | SPEAKER_00: Nem a fejlesztési forrásaiból, a működéséből hiányzik. |
| 00:09:53.32 | SPEAKER_00: Erről egyelőre úgy tűnik, hogy szó sincs, |
| 00:09:55.66 | SPEAKER_00: de legalábbis a miniszterasszony, ahogy hallottam, nem tett említést. |
| 00:10:00.88 | SPEAKER_00: Nagy izgalmat váltott ki a sajtótájékoztató néhány perccel az elhangzottak |
| 00:10:06.10 | SPEAKER_00: után már házi orvosi körökben ugyanis elhangzott egy kijelentés, |
| 00:10:10.76 | SPEAKER_00: miszerint mérni fogják a házi orvosoknak a teljesítményét. |
| 00:10:14.08 | SPEAKER_00: Azt hiszem ez egy kérdésre hangzott el ez a válasz. |
| 00:10:18.48 | SPEAKER_00: A házi orvosok nem tudják, |
| 00:10:19.88 | SPEAKER_00: hogy milyen módon fogják mérni az ő teljesítményüket. |
| 00:10:23.03 | SPEAKER_00: Az is elhangzott, hogy különböző módszereket fognak majd bevezetni. |
| 00:10:26.58 | SPEAKER_00: szeretném elmondani, meg könnyítvén a tárcának a dolgát, |
| 00:10:30.90 | SPEAKER_00: hogy ma a világon a házi orvosi teljesítmény mérésére egyetlen egy módszer létezik, |
| 00:10:35.30 | SPEAKER_00: ez pedig a házi orvoshoz bejelentkezett, |
| 00:10:37.92 | SPEAKER_00: a területén a házi orvos által ellátott betegeknek a népegészségügyi mutatóit jelenti. |
| 00:10:44.06 | SPEAKER_00: Tehát, hogyha egy házi orvosnak a körzetében javulnak a megbetegedési, halálozási viszonyok, |
| 00:10:49.94 | SPEAKER_00: Ha nő a születéskor várható átlagos élettartam, |
| 00:10:53.52 | SPEAKER_00: ha csökken a korai halálozás mértéken nőnek a minőségi életévek száma, akkor azt mondhatjuk, |
| 00:11:01.72 | SPEAKER_00: hogy a házi orvosi jól dolgozik. |
| 00:11:03.08 | SPEAKER_00: Erre vannak mérőmódszerek, és egy ilyennek a bevezetését mi is támogatnánk, |
| 00:11:07.46 | SPEAKER_00: de semmiféle artificiális művi módszert, |
| 00:11:10.08 | SPEAKER_00: amivel újabb nyomorúságot okoznak a házi orvosi ellátórendszernek, nem támogatunk. |
| 00:11:14.84 | SPEAKER_00: Még egy dolog, ami szóba jött, |
| 00:11:16.92 | SPEAKER_00: és amire röviden reflektálni szeretnék. |
| 00:11:20.10 | SPEAKER_00: Nagyon élesen el kell választani egymástól, |
| 00:11:23.06 | SPEAKER_00: főleg ebben a mostani időszakban, |
| 00:11:24.86 | SPEAKER_00: a kötelező általános egészségbiztosítás szolgáltatásait |
| 00:11:28.76 | SPEAKER_00: és a kiegészítő biztosítások szolgáltatásait. |
| 00:11:32.54 | SPEAKER_00: Ugye az előbbi, a kötelező egészségbiztosítás gyógyító megelőző szolgáltatásai, |
| 00:11:37.72 | SPEAKER_00: azok szükséglet alapú szolgáltatások. |
| 00:11:40.32 | SPEAKER_00: A szükséglet azt jelenti, |
| 00:11:41.76 | SPEAKER_00: hogy társadalmi közmegegyezésben meghatározott mérték. |
| 00:11:45.26 | SPEAKER_00: A kiegészítő egészségbiztosítások pedig a fizetőképes |
| 00:11:49.82 | SPEAKER_00: keresletre épülő üzleti biztosítást jelentenek. |
| 00:11:53.50 | SPEAKER_00: Ennek a kettőnek az összecsúsztatása azzal a veszélyel jár, hogy akkor, |
| 00:11:58.80 | SPEAKER_00: amikor majd a magánbiztosítók csökkentik a kötelező egészségbiztosítás szolgáltatásait, |
| 00:12:04.54 | SPEAKER_00: akkor majd átcsúsztatnak szolgáltatásokat a kiegészítő piaci szférába. |
| 00:12:09.00 | SPEAKER_00: Ha ezt nem akarjuk, |
| 00:12:10.10 | SPEAKER_01: nem is |
| 00:12:10.44 | SPEAKER_00: fogjuk megengedni, mert ez azt jelenti, |
| 00:12:12.94 | SPEAKER_00: hogy a fizetni képtelen, a szegény, az idős, a nyugdíjas, |
| 00:12:16.20 | SPEAKER_00: vagy éppen a súlyos betegségben szenvedő embernek a terheit növeljük. |
| 00:12:22.72 | SPEAKER_00: Még azt kell mondjam, |
| 00:12:24.16 | SPEAKER_00: hogy mindig reménykedünk abban, |
| 00:12:26.84 | SPEAKER_00: hogy ebből nem lesz semmi. |
| 00:12:29.40 | SPEAKER_00: Óriási társadalmi erők mozdulnak meg, |
| 00:12:31.76 | SPEAKER_00: és segítünk minden ilyen megmozdulást. |
| 00:12:34.76 | SPEAKER_00: mozdulnak meg a törvénytervezetnek a elfogadása ellen. |
| 00:12:39.31 | SPEAKER_00: Látjuk másik oldalról a kormányzati akaratot, |
| 00:12:42.24 | SPEAKER_00: amivel Villám gyorsan át akarja darálni a törvényhozás |
| 00:12:46.38 | SPEAKER_00: különböző előkészítő fórumain ezt a tervezetet. |
| 00:12:50.04 | SPEAKER_00: Látom azt, |
| 00:12:51.16 | SPEAKER_00: hogy a jövő hétre már szerdára a Parlament Egészségügyi |
| 00:12:55.00 | SPEAKER_00: Bizottságával tárgyalni akarják ezt a rendkívül nehéz szakanyagot, |
| 00:12:58.80 | SPEAKER_00: amit még nem is kaptak meg a képviselők. |
| 00:13:01.04 | SPEAKER_00: Megszereztük, mert vannak módszereink, hogy innen-onnan összeszedjük, |
| 00:13:04.80 | SPEAKER_00: de még a képviselőknek nincs a kezébe hivatalosan. |
| 00:13:08.24 | SPEAKER_00: Az anyag nagyon nagy elmélyülést és több napos hetes tanulmányozást igényelne, |
| 00:13:13.02 | SPEAKER_00: szakértőkkel együttműködve. |
| 00:13:16.24 | SPEAKER_00: Nonsensz, hogy jövő héten Sertán már a bizottság napirendjére kerül, |
| 00:13:20.10 | SPEAKER_00: és még elképesztőbb az, |
| 00:13:21.88 | SPEAKER_00: hogy az országülés november 12-13-ai ülésén már tárgyalni fogja, |
| 00:13:27.76 | SPEAKER_00: és a tervek szerint, |
| 00:13:29.52 | SPEAKER_00: a jelenleg hivatalos tervek szerint egynapos tárgyalás |
| 00:13:33.22 | SPEAKER_00: keretébe azonnal lezárva a törvénytervezetnek a vitáját. |
| 00:13:38.65 | SPEAKER_00: Ez egy nonszensz, megengedhetetlen, |
| 00:13:41.18 | SPEAKER_00: egy ilyen társadalmi paradigma esetén. |
| 00:13:45.46 | SPEAKER_00: Meglátjuk, hogy mi lesz a sors ennek a tervezetnek. |
| 00:13:49.06 | SPEAKER_00: Cívél szervezetek mozgolódnak, szakszervezetek hangolnak, |
| 00:13:52.68 | SPEAKER_00: Nagyon drukkolunk a szakszervezeteknek, |
| 00:13:55.06 | SPEAKER_00: gyűjtsenek csak össze minél több embert, informálják az embereket, |
| 00:13:58.62 | SPEAKER_00: miről szól a történet, |
| 00:14:00.04 | SPEAKER_00: minél többen nézzék meg azokat a filmeket, |
| 00:14:02.64 | SPEAKER_00: amelyek a profitérdekkel több biztosítós rendszereknek a sajátosságai kutatják, |
| 00:14:07.68 | SPEAKER_00: hallgassanak Hillary Clinton-ra, Bill Clinton-ra, |
| 00:14:10.16 | SPEAKER_00: hallgassanak a szlovák hírekre, nem azokra, |
| 00:14:12.74 | SPEAKER_00: amelyek kormányzati csatornákon jönnek, |
| 00:14:14.80 | SPEAKER_00: hanem a valódi hírekre, ahol omlik össze |
| 00:14:16.94 | SPEAKER_00: a több biztosítós rendszer és araszolnak vissza a társadalombiztosítás felé. |
| 00:14:21.40 | SPEAKER_00: vagy vessék vigyázó tekintetüket Németországra, |
| 00:14:25.32 | SPEAKER_00: ami állandó hivatkozási alap, |
| 00:14:27.32 | SPEAKER_00: ahol szétbontották a Bizmárki rendszert, |
| 00:14:29.90 | SPEAKER_00: és évről évre szűkítik a biztosítói kört, |
| 00:14:33.08 | SPEAKER_00: és arra szólnak vissza az originális társadalombiztosítási rendszerek irányában. |
| 00:14:38.26 | SPEAKER_00: Alternatíva csak egy van, |
| 00:14:39.84 | SPEAKER_00: a társadalombiztosítás és ezenből az egészségbiztosítás nemzetintézményi szervezése, |
| 00:14:45.22 | SPEAKER_00: és ennek az előkészítéseként azokat a megújító törekvéseket kell támogatni, |
| 00:14:52.86 | SPEAKER_00: amelyeket a Fidesz zászlójára tűzött. |
| 00:14:55.56 | SPEAKER_00: Ezeknek a továbbfejlesztéseknek a lépéseit mi leírtuk, |
| 00:15:00.36 | SPEAKER_00: nem sokára egy parlamenti határozattervezet formájában az országgyűlés elé fog kerülni. |
| 00:15:05.16 | SPEAKER_00: Egyre inkább meggyőződésünk, hogy ez az egyetlen alternatíva. |
| 00:15:09.55 | SPEAKER_00: Nem tudjuk elfogadni a nyereségérdekelt őzleti biztosítási rendszereket. |
| 00:15:14.86 | SPEAKER_00: és bízunk abban, hogy a magyar emberek meg fogják ezt érteni, |
| 00:15:18.62 | SPEAKER_01: és |
| 00:15:19.38 | SPEAKER_00: átérzik ennek a helyzetnek a komolyságát, |
| 00:15:21.80 | SPEAKER_00: és a képviselőiket rá fogják késztetni arra, hogy úgy szavazzanak, |
| 00:15:26.38 | SPEAKER_00: ahogy a választóik bizalma ezt őket kötelezi az országgyűlésbe. |
| 00:15:31.62 | SPEAKER_00: Köszönöm szépen, ha van kérdés, tudok szívesen válaszolok, parancsoljon. |
| 00:16:02.58 | SPEAKER_01: Jó |
| 00:16:03.98 | SPEAKER_00: kérdésem is jelent. |
| 00:16:05.40 | SPEAKER_00: Jó? |
| 00:16:09.66 | SPEAKER_00: Tehát ha megengedi akkora az első kérdésére, |
| 00:16:12.42 | SPEAKER_00: hogy tegnap este újabb koalíciós tárgyalások voltak, |
| 00:16:15.44 | SPEAKER_00: nem tudunk az eredményükről. |
| 00:16:17.10 | SPEAKER_00: Egyre inkább zárt ajtók mögött, |
| 00:16:18.76 | SPEAKER_00: függönyök mögött folynak ezek az egymásnak feszülések. |
| 00:16:21.52 | SPEAKER_00: Azért információink vannak, mert nekünk is működnek csatornáink, |
| 00:16:25.08 | SPEAKER_00: heves viták vannak a koalíciós partnerek között továbbra is. |
| 00:16:30.84 | SPEAKER_00: A módosító indítványokkal kapcsolatban igen nagy gondban vagyunk. |
| 00:16:34.66 | SPEAKER_00: Mert igazából egy módosító indítványt kellene benyújtani. |
| 00:16:38.34 | SPEAKER_00: Szíveskedjenek visszavonni ezt a törvénytervezetet. |
| 00:16:41.38 | SPEAKER_00: Ez lenne az igazi, |
| 00:16:42.92 | SPEAKER_00: amit meg kellene tenni. |
| 00:16:44.12 | SPEAKER_00: De őszintén szólva, ma még nem tudom, hogy belekényszerüljünk-e abba, |
| 00:16:49.62 | SPEAKER_00: hogy valamit kárelhárításként próbáljunk ezen a törvényen javítani. |
| 00:16:55.32 | SPEAKER_00: Egyíteni inkább úgy mondom. |
| 00:16:56.90 | SPEAKER_00: Tehát erre a kérdésére most, |
| 00:16:58.44 | SPEAKER_00: ha nagyon őszinte vagyok, |
| 00:16:59.32 | SPEAKER_00: nem tudok egyértelmű választ adni. |
| 00:17:00.90 | SPEAKER_00: Ezt meg kell beszélni természetesen a Fidesznek a vezetésével, |
| 00:17:04.84 | SPEAKER_00: meg kell beszélni az egészségügyi munkacsoporttal, ki hogy látja, |
| 00:17:08.66 | SPEAKER_00: és végül ki kell alakítanunk valamilyen álláspontot. |
| 00:17:12.70 | SPEAKER_00: Én, ahogy látom a feszültségeket valóban, |
| 00:17:15.56 | SPEAKER_00: és nem csak folyosói beszélgetéseken, megnyilatkozásokban, |
| 00:17:18.74 | SPEAKER_00: és hát nyilván még nálam jobban követi a sajtót, tehát látja, |
| 00:17:22.58 | SPEAKER_00: hogy azért a másik oldal szakértői sorba utasítják el ezt az irányúltságot, |
| 00:17:27.04 | SPEAKER_00: tehát teljesen magára marad egy kis csoport a kormányzaton belül. |
| 00:17:30.90 | SPEAKER_00: akik ezt a passzát szelet fújják, ahogy szoktam mondani, |
| 00:17:34.32 | SPEAKER_00: de jó ez a kifejezés, |
| 00:17:35.60 | SPEAKER_00: hogy ezt az ámbokfutást viszi. |
| 00:17:37.74 | SPEAKER_00: Én azt gondolom, hogy sokat fog még ez változni addig, |
| 00:17:40.76 | SPEAKER_00: ameddig a végszavazásra kerül. |
| 00:17:42.84 | SPEAKER_00: Még azt is el tudunk képzelni, |
| 00:17:44.48 | SPEAKER_00: hogy ebben a formában nem fog végszavazásra kerülni. |
| 00:17:48.14 | SPEAKER_00: Tehát hagyjuk nyitva ezeket a lehetőségeket. |
| 00:17:50.38 | SPEAKER_00: Hallgatom a következtet. |
| 00:17:50.90 | SPEAKER_00: A |
| 00:17:51.22 | SPEAKER_01: másik kérdésem a konszolidáció kapcsán. |
| 00:17:53.88 | SPEAKER_01: Nemcsak, hogy a törvényben nincs benne, |
| 00:17:55.46 | SPEAKER_01: hanem Horváth Ágnes azt mondta ma a kereperec, |
| 00:17:57.96 | SPEAKER_01: hogy nem akarták és nem is akarják konszolidálni az egészségügyet. |
| 00:18:03.38 | SPEAKER_00: Igen, ez így van. |
| 00:18:05.32 | SPEAKER_00: Nem, hogy nem konszolidálják, |
| 00:18:07.30 | SPEAKER_00: hanem ön is tudja, |
| 00:18:08.94 | SPEAKER_00: hogy a 2008 éves költségvetésben a GDP-ből történő egészségügyi |
| 00:18:14.26 | SPEAKER_00: ráfordítások a jelenlegi 4,72%-ról 4,39%-ra csökkennek. |
| 00:18:21.40 | SPEAKER_00: 50-60 milliárd forráskivonást jelent. |
| 00:18:24.06 | SPEAKER_00: Nem úgy konszolidációról van így szó, |
| 00:18:26.28 | SPEAKER_00: hanem egyenesen forráskivonást történik. |
| 00:18:28.46 | SPEAKER_00: De hogy a kormányzat nem akarja a konszolidációt, |
| 00:18:31.52 | SPEAKER_00: azt már régóta tudjuk, |
| 00:18:32.72 | SPEAKER_00: hiszen emlékezzenek csak vissza arra, |
| 00:18:35.26 | SPEAKER_00: hogy szinte első lépésként megszüntették a házi orvosoknak az |
| 00:18:39.10 | SPEAKER_00: amortizációelszámolás tőkehányad eszközvisszapótlás normatív forrását, |
| 00:18:44.92 | SPEAKER_00: amit annak idején a polgári kormány, |
| 00:18:47.00 | SPEAKER_00: még én szignáltam ezt a törvényt, bevezetett. |
| 00:18:51.40 | SPEAKER_00: Tehát éppen, hogyha abba az irányba mennek, |
| 00:18:53.50 | SPEAKER_00: hogy még odnan is elveszik a konszolidációt jelentő, közgazdaságilag értelmezhető, |
| 00:18:59.10 | SPEAKER_00: működő képességet adó forrásokat, |
| 00:19:01.60 | SPEAKER_00: ahol ezeknek a bevezetése megtörtént. |
| 00:19:04.04 | SPEAKER_00: Én is vitatkoztam a miniszter asszonyjal a közgazdasági egyetemen, |
| 00:19:10.94 | SPEAKER_00: tárcatükről vagy tárcatükörnek hívják ezt a rendezvényt. |
| 00:19:14.36 | SPEAKER_00: Úgyhogy fölvetettem ezt a problémát, |
| 00:19:16.18 | SPEAKER_00: mire a válasz az volt, |
| 00:19:17.16 | SPEAKER_00: hogy hát benne van. |
| 00:19:18.72 | SPEAKER_00: hogy benne van az amortizáció finanszírozásban. |
| 00:19:21.50 | SPEAKER_01: Hát én meg azt mondom, |
| 00:19:22.26 | SPEAKER_01: hogy hát nincs olyan benne. |
| 00:19:24.10 | SPEAKER_00: De ezt 1990 óta tudjuk, |
| 00:19:26.96 | SPEAKER_00: talán önök már nem emlékeznek rá, de 1990 őszén, ugye Antall József, miniszterelnöksége idején, |
| 00:19:34.08 | SPEAKER_00: egy olyan határozat született a parlament előtt, ami úgy szólt, |
| 00:19:37.82 | SPEAKER_00: hogy tekintettel a társadalom biztosítás korábbi vagyonvesztésére, |
| 00:19:42.08 | SPEAKER_00: ez az államosítása utalt, |
| 00:19:43.78 | SPEAKER_00: a társadalom biztosítás nagyrendszerét, |
| 00:19:46.32 | SPEAKER_00: 300 milliárd forint ingyenes vagyonjuttatásban kell részesíteni. |
| 00:19:51.28 | SPEAKER_00: 1990. |
| 00:19:52.84 | SPEAKER_00: Hát ez az összeg ma, |
| 00:19:54.26 | SPEAKER_00: ha a 17 év minden keservét, inflációját beleszámoljuk, |
| 00:19:59.90 | SPEAKER_00: akkor ez valószínűleg 1000 milliárd, |
| 00:20:01.90 | SPEAKER_00: 1200 milliárd körüli összeg lenne. |
| 00:20:04.48 | SPEAKER_00: De a rendszerváltáskor már az akkori szakértői megbeszéléseken, |
| 00:20:08.78 | SPEAKER_00: kerekasztalegyeztetéseken minden szakember előtt egyértelmű volt, |
| 00:20:12.82 | SPEAKER_00: hogy a társadalom biztosítás megújításának A legnagyobb kérdése az a rendszernek a konszolidációja. |
| 00:20:20.40 | SPEAKER_00: De hozzáteszem, bár nem az én asztalom, |
| 00:20:22.86 | SPEAKER_00: hogy ezt az oktatásban és a szociális területen is el kellene végezni. |
| 00:20:27.88 | SPEAKER_00: Nem lehet megállni a bankkonszolidációnál, |
| 00:20:30.30 | SPEAKER_00: mert az történt Magyarországon több mint kétezer milliárdból, |
| 00:20:33.80 | SPEAKER_00: de a humánrendszereket ma Magyarországon eddig senki nem konszolidálta. |
| 00:20:38.10 | SPEAKER_00: Tervek, célok voltak, egyetlen kormány sem tudott ezzel megbírkózni. |
| 00:20:41.72 | SPEAKER_00: Más kérdés, hogy a polgári kormánynánk megségére szolgálja, |
| 00:20:45.50 | SPEAKER_00: hogy ilyen törvénytervezetekkel nem állt elő. |
| 00:20:48.08 | SPEAKER_00: Ez a törvénytervezet egyértelműen üzleti, piaci, |
| 00:20:51.34 | SPEAKER_00: gazdasági alapra helyezi az egészségbiztosítást, |
| 00:20:54.12 | SPEAKER_00: ami pedig nélkülözhetetlen feltételként követeli a konszolidációt. |
| 00:20:59.02 | SPEAKER_00: Hiszen nem lehet egy olyan gazdasági szerkezetben forrás bevonni, |
| 00:21:03.38 | SPEAKER_00: ahol a tőkemegtérülésnek nincs esélye. |
| 00:21:05.62 | SPEAKER_00: És ez a lényeg, |
| 00:21:06.60 | SPEAKER_00: mert egy olyan rendszerben, |
| 00:21:07.82 | SPEAKER_00: ahol a működtetésben nincs tőkehányad, |
| 00:21:10.02 | SPEAKER_00: ott a tőkemegtérülésnek nincs esélye, |
| 00:21:12.30 | SPEAKER_00: és nincs olyan tőkés, investitor, pénzügyi befektető, |
| 00:21:17.06 | SPEAKER_00: aki egy olyan rendszerben tenné be a pénzét, amiben nincs tőkemegtérülés. |
| 00:21:21.28 | SPEAKER_00: Nagyon kíváncsi vagyok a biztosítóknak a hozzáállására. |
| 00:21:25.12 | SPEAKER_00: Egyelőre erről nem tudunk semmit. |
| 00:21:27.90 | SPEAKER_00: Hírzárlatot rendeltek el, nem beszélnek. |
| 00:21:31.84 | SPEAKER_00: A kérdés az, hogy mivel normális közgazdaság értelemben nincs tőke megtérülés esélye a rendszernek, |
| 00:21:39.24 | SPEAKER_00: hogy milyen kiskapukat találnak, |
| 00:21:41.24 | SPEAKER_00: ahol mégiscsak megtalálják a számításukat. |
| 00:21:43.52 | SPEAKER_00: Ez az igen nagy kérdés. |
| 00:21:45.68 | SPEAKER_00: Parancsolj, mondja csak hosszú volt. |
| 00:21:47.64 | SPEAKER_01: Az 50-60 kórház bezerhatja a kapuit, |
| 00:21:50.50 | SPEAKER_01: szerint olyan kórházak is, |
| 00:21:51.84 | SPEAKER_01: amit jól működött a kórházak, |
| 00:21:53.24 | SPEAKER_01: hogy a kommunikáció az, |
| 00:21:55.22 | SPEAKER_01: hogy sok kórház most sem tudja teljesíteni az alapfertételt, |
| 00:21:59.64 | SPEAKER_01: és ha nem tudják teljesíteni, akkor egy versenyő, |
| 00:22:03.06 | SPEAKER_01: szellemű egészségükben nyilvánvalóan nem maradnak életben. |
| 00:22:07.12 | SPEAKER_01: De szerint olyanok is megszüntetnek, |
| 00:22:09.02 | SPEAKER_01: amik ma még jól teljesít. |
| 00:22:12.10 | SPEAKER_00: Igen, meglehetősen fájdalmas tudja. |
| 00:22:14.02 | SPEAKER_00: Ugye most arra gondoltam, mikor ezt kérdezte, |
| 00:22:15.84 | SPEAKER_00: hogy november 1-én bezárja a kapuját a Országos Pszichiátria és Neurologia Intézet. |
| 00:22:24.84 | SPEAKER_00: 2006. |
| 00:22:25.52 | SPEAKER_00: augusztusában kötötte meg a kormányzat azt a szerződést a képalkotó technológiát szállító cégekkel, |
| 00:22:31.40 | SPEAKER_00: aminek révén oda elhelyeztek ilyen óriás berendezéseket. |
| 00:22:34.78 | SPEAKER_00: Át kellett építeni az alaksort, |
| 00:22:36.68 | SPEAKER_00: hogy el tudják helyezni. |
| 00:22:37.72 | SPEAKER_00: Milliárdokba került ez a beruházás, |
| 00:22:39.64 | SPEAKER_00: most ráteszik a lakatot. |
| 00:22:41.37 | SPEAKER_00: De én is járok most is vidéki kórházakban, |
| 00:22:43.82 | SPEAKER_00: ahol az önkormányzatok fejlesztenek kórházakat, |
| 00:22:46.10 | SPEAKER_00: és rettenetes feszültség van az önkormányzati vezetőkből, hogy mi lesz, |
| 00:22:50.30 | SPEAKER_00: ha jövőre azt mondják, hogy bezárják. |
| 00:22:52.18 | SPEAKER_00: A kérdést azért hoztam elő, |
| 00:22:54.40 | SPEAKER_00: és őszintén meg kell mondjam, |
| 00:22:55.88 | SPEAKER_00: olyan gyorsan jönnek az információk, |
| 00:22:58.02 | SPEAKER_00: hogy nem tudtam már ezt leellenőrizni. |
| 00:23:00.24 | SPEAKER_00: Van itt valaki az inforádiótól? |
| 00:23:02.02 | SPEAKER_00: Bocsánatot kérdé, az inforádió ön hívott fel, |
| 00:23:04.66 | SPEAKER_00: vagy valaki fölhívott az inforádióból egy kedves hölgy, mielőtt elindultam, azzal, |
| 00:23:09.88 | SPEAKER_00: hogy Kincses Gyula államtitke... |
| 00:23:12.04 | SPEAKER_00: Na, igen, hogy egy ilyen kijelentést tett, |
| 00:23:16.54 | SPEAKER_00: mi szerint a súlypotti kórházak fognak megmaradni. |
| 00:23:19.16 | SPEAKER_00: Hát ha ez... |
| 00:23:24.24 | SPEAKER_00: Hát akkor válaszolok is magának, non-sens. |
| 00:23:32.30 | SPEAKER_00: Non-sens. |
| 00:23:33.62 | SPEAKER_00: Mi az, hogy 5-10 év? |
| 00:23:34.94 | SPEAKER_00: Hát semmi 5-10 év. |
| 00:23:35.98 | SPEAKER_00: Hát a gyerekeink felnőttek lesznek. |
| 00:23:39.02 | SPEAKER_00: És akkor bezárják a kórházakat, |
| 00:23:40.62 | SPEAKER_00: hát a szó se lehet róla. |
| 00:23:42.22 | SPEAKER_00: Na erre a megjegyzésre utaltam, |
| 00:23:44.20 | SPEAKER_00: mert aztán máshonnan is jött ez a hír, |
| 00:23:45.98 | SPEAKER_00: de nem volt már annyi időm, |
| 00:23:47.26 | SPEAKER_00: hogy ennek a forrását leellenőrizzem, |
| 00:23:49.52 | SPEAKER_00: de kormányzati körökből ilyen kiszivároktatások vannak, |
| 00:23:54.38 | SPEAKER_00: időnként kórházigazgatók, akiket professzorként titulálnak, |
| 00:23:57.26 | SPEAKER_00: nem mondom a nevet, és megnyilatkoznak, |
| 00:23:59.74 | SPEAKER_00: hogy még 50-60 kórházat kellene be, |
| 00:24:01.64 | SPEAKER_00: ezt hát hol fognak gyógyulni a betegéket. |
| 00:24:03.58 | SPEAKER_00: Ez nem úgy van. |
| 00:24:04.70 | SPEAKER_00: Na, szóval én ezt elképesztőnek tartom, és nagyon remélem, |
| 00:24:08.78 | SPEAKER_00: hogy ilyen következményei nem lesznek a dolognak, |
| 00:24:11.86 | SPEAKER_00: de ez az kell, |
| 00:24:13.06 | SPEAKER_00: hogy a parlament ne fogadja el ezt a törvénytárvezetet. |
| 00:24:16.26 | SPEAKER_00: Tessék parancsolni! |
| 00:24:20.12 | SPEAKER_00: Nagyon szépen köszönöm, akkor eljúlva. |