Az állam tudatosan vonul ki a szociális ellátásokból (Mátrai Márta)
"Milyen a viszony a hazai idősotthoni ellátás és a magát szociáldemokratának valló kormány között?"- címmel Mátrai Márta interpellációt nyújtott be Lamperth Mónika szociális és munkaügyi miniszter asszonyhoz. Az interpellációra Simon Gábor államtitkár válaszolt.
| 00:00:00.00 | SPEAKER_02: Tisztelt elnök úr, tisztelt államtitkár úr! |
| 00:00:02.40 | SPEAKER_02: Ma már nem kérdés, |
| 00:00:04.06 | SPEAKER_02: hogy az állam fokozatosan és tudatosan vonul ki a szociális ellátásokból, |
| 00:00:08.34 | SPEAKER_02: különösen az idős otthoni ellátásból. |
| 00:00:10.88 | SPEAKER_02: A helyzet abszurdítását jelzi, |
| 00:00:13.20 | SPEAKER_02: hogy a finanszírozás és a szabályozás eszközeivel a |
| 00:00:16.16 | SPEAKER_02: kormány a szolgáltatókat lehetetlen helyzetbe hozta, |
| 00:00:19.68 | SPEAKER_02: és az idős embereket is bizonytalanságba kergette, |
| 00:00:23.02 | SPEAKER_02: pedig 2008-ban így szeretnének bekerülni az idős otthonokba. |
| 00:00:27.02 | SPEAKER_02: Nézzük valójában mi is történt. |
| 00:00:29.20 | SPEAKER_02: Alig két évvel ezelőtt rohamléptekben ellenőrizték |
| 00:00:32.96 | SPEAKER_02: az emelt szintű szociális ellátók 350 intézményét, |
| 00:00:37.52 | SPEAKER_02: melynek eredményeként a felére csökkentették az adott intézmények állami normatíváját, |
| 00:00:43.10 | SPEAKER_02: és az intézmények az idős embereknek semmilyen több lett szolgáltatást így nem tudnak biztosítani. |
| 00:00:48.74 | SPEAKER_02: Pedig mit is jelent az emelt szintű szolgáltatás? |
| 00:00:51.46 | SPEAKER_02: Semmi egyebet, mint normális életviszonyokat abban a lakóhelyiségben, |
| 00:00:55.20 | SPEAKER_02: ahol az idős emberek hátralévő életüket emlékeikkel együtt eltölthetik. |
| 00:01:01.14 | SPEAKER_02: A kormány egy szócsemejt arról, |
| 00:01:03.36 | SPEAKER_02: hogy az intézmények és a fenntartó önkormányzatok honnan teremtik elő azokat a pénzügyi forrásokat, |
| 00:01:09.72 | SPEAKER_02: amelyek segítségével a rájuk bizott idős emberekről gondoskodni tudnak. |
| 00:01:15.06 | SPEAKER_02: 2008. |
| 00:01:16.28 | SPEAKER_02: január 1-től újabb kormánytati intézkedések borzolják a kedélyeket, |
| 00:01:20.50 | SPEAKER_02: mert intézményben csak az az idős ember kerülhet, |
| 00:01:23.74 | SPEAKER_02: akinek a napi gondozási szükséglete meghaladja a napi négy órát. |
| 00:01:28.28 | SPEAKER_02: Hiába tiltakozott a szakma, |
| 00:01:30.28 | SPEAKER_02: hiába tiltakoztak az intézményvezetők, |
| 00:01:32.84 | SPEAKER_02: a kormány úgy gondolja, |
| 00:01:34.68 | SPEAKER_02: hogy csak azok kerülhetnek idős otthonba, |
| 00:01:36.90 | SPEAKER_02: és vehetik igénybe életük végéig az ellátásokat, |
| 00:01:40.68 | SPEAKER_02: akik az adott szakértői bizottság által megállapított napi |
| 00:01:44.94 | SPEAKER_02: négy órát meghaladó gondozási szükséglettel rendelkeznek. |
| 00:01:48.40 | SPEAKER_02: Az önök negyedéves felmérése alapján a szakértői intézet már 4370 elbírálási igényt fogadott be, |
| 00:01:56.40 | SPEAKER_02: és ebből 3000 kérelem esetén már megtörtént a szakvélemény elkészítése. |
| 00:02:01.38 | SPEAKER_02: Ahogy államtitkár úr az elmúlt héten jelezte, |
| 00:02:04.62 | SPEAKER_02: 1300 igény elbírálása folyamatban van. |
| 00:02:07.84 | SPEAKER_02: Lassan április közepét írjuk, |
| 00:02:10.16 | SPEAKER_02: és az országban egyetlen idős, |
| 00:02:12.34 | SPEAKER_02: várakozó ember sem léphette még át az idős otthonok kapuját. |
| 00:02:15.76 | SPEAKER_02: mert hogy a kormány azt a céltűzte ki, |
| 00:02:18.54 | SPEAKER_02: hogy csak indokolt esetben kerüljön sor szociális otthonba való elhelyezésre. |
| 00:02:23.88 | SPEAKER_02: Tisztelt államtitkár úr, a szociális szektorban lassan kaotikusabb lesz a helyzet, |
| 00:02:30.52 | SPEAKER_02: mint az ország egészében. |
| 00:02:32.26 | SPEAKER_02: Kérdésem alapvetően erkölcsi és morális alapon a következő. |
| 00:02:36.66 | SPEAKER_02: El tudnak-e számolni lelkiismeretükkel Magyarország idős emberei előtt? |
| 00:02:41.82 | SPEAKER_02: Ki fogja megtéríteni, ha egyáltalán megtéríthető, az erkölcsi, |
| 00:02:47.02 | SPEAKER_02: a szakmai, a gazdasági kár, az intézményeknek, a fenntartóknak, |
| 00:02:51.80 | SPEAKER_02: az áldozatos munkát végző szociális szakembereknek? |
| 00:02:54.96 | SPEAKER_02: És végezetül mit tennének akkor, államtitkár úr, |
| 00:02:58.68 | SPEAKER_02: ha az időse emberként önök kerülnének ugyanilyen megalázó és kiszolgáltatott helyzetbe? |
| 00:03:04.40 | SPEAKER_02: Várom válaszát. |
| 00:03:07.72 | SPEAKER_01: Köszönöm képviselőasszony. |
| 00:03:09.10 | SPEAKER_01: A válaszadásra megadom a szót Simón Gábor államtitkák úrnak. |
| 00:03:13.62 | SPEAKER_00: Köszönöm a szót, elnök úr, tisztelt háztisztelt képviselőasszony. |
| 00:03:17.56 | SPEAKER_00: Szer fölött méltányolom képviselőasszony az önaggódását és azt is, |
| 00:03:21.32 | SPEAKER_00: hogy ezt a témát hetek óta napirenden tartja változatos formában a házban. |
| 00:03:26.50 | SPEAKER_00: Mondtam már néhány héttel ezelőtt önnek, |
| 00:03:28.58 | SPEAKER_00: és ezt meg tudom erősíteni, |
| 00:03:30.68 | SPEAKER_00: hogy rákérdezhet a következő héten is, |
| 00:03:33.30 | SPEAKER_00: akkor sem fogok tartalmilag más választ adni önnek, |
| 00:03:35.90 | SPEAKER_00: ugyanazt a választ fogom elmondani. |
| 00:03:37.70 | SPEAKER_00: Van oka annak ugyanis, |
| 00:03:38.96 | SPEAKER_00: hogy a szociális törvényt módosítottuk, |
| 00:03:41.10 | SPEAKER_00: néhány ezt megindokló okban még egyet is értettünk. |
| 00:03:46.84 | SPEAKER_00: Amikor 2008. |
| 00:03:48.34 | SPEAKER_00: január 1-én módosítottuk a törvényt, |
| 00:03:50.90 | SPEAKER_00: akkor a szolgáltatásoknak a célzottabbá tételét kívántuk ezzel elérni. |
| 00:03:55.82 | SPEAKER_00: hogy az intézményi elő elhelyezés valóban csak az indokolt esetben kerüljön sor. |
| 00:04:01.02 | SPEAKER_00: A korábbi évek tapasztalatai ugyanis tisztelt ház azt mutatta, |
| 00:04:05.06 | SPEAKER_00: hogy gyakran olyan személyek kerültek az idősek otthonába, |
| 00:04:07.96 | SPEAKER_00: akik az alapszolgáltatás igénybevételével a saját otthonukban is, |
| 00:04:11.70 | SPEAKER_00: a saját családuk körében is tökéletesen elláthatók lettek volna. |
| 00:04:15.48 | SPEAKER_00: Ugyanakkor az intézményi szolgáltatást nyújtó pedig abban volt érdekelt, képviselő az, |
| 00:04:20.30 | SPEAKER_00: hogy abban volt érdekelt, |
| 00:04:21.46 | SPEAKER_00: hogy a jelentkezők közül a legkevesebb ellátásra szoruló, |
| 00:04:26.72 | SPEAKER_00: de leginkább fizetőképes emberek kerüljenek bele az intézményekbe, |
| 00:04:31.46 | SPEAKER_00: miközben egyébként a valós helyzet pedig pont az ellenkezője, |
| 00:04:34.94 | SPEAKER_00: hogy a leginkább ellátásra szorulókat kell az intézményi ellátás keretében szolgáltatáshoz juttatni. |
| 00:04:41.42 | SPEAKER_00: A korábbi rossz gyakorlatot mutatták egyébként a számszerű példák. |
| 00:04:45.34 | SPEAKER_00: Azt szeretném mondani önnek, |
| 00:04:47.10 | SPEAKER_00: hogy ez a helyzet igazságtalan, |
| 00:04:49.26 | SPEAKER_00: ez egy torsz ellátási struktúrát eredményezett, |
| 00:04:52.14 | SPEAKER_00: és hosszabb távon pedig finanszírozhatatlan helyzetet jelentett. |
| 00:04:55.80 | SPEAKER_00: Éppen ezért döntött úgy a kormány, hogy egy célzottabb, |
| 00:05:00.02 | SPEAKER_00: valódi rászorultságot igénybevevő szolgáltatási rendszert kell kialakítani. |
| 00:05:05.16 | SPEAKER_00: És itt jelzem, önnek is szeretném újra elmondani, |
| 00:05:07.70 | SPEAKER_00: hogy nem felvételi tilalmat rendeltünk el, hanem pontosan azért, |
| 00:05:13.10 | SPEAKER_00: hogy a rászulók érdekeit minél inkább figyelembe tudjuk venni, |
| 00:05:16.34 | SPEAKER_00: egy független szakértői szerv hatáskörébe adtuk annak az eldöntését, |
| 00:05:20.44 | SPEAKER_00: hogy az adott esetben az otthoni ellátás vagy az intézményi ellátás a megfelelő ellátási szint. |
| 00:05:28.44 | SPEAKER_00: Éppen ezért, amikor az Országos Rehabilitációs Szociális Szakértőintézetet bevontuk, |
| 00:05:34.00 | SPEAKER_00: egy olyan intézményt, |
| 00:05:34.92 | SPEAKER_00: egy olyan intézetet vontunk be, |
| 00:05:36.22 | SPEAKER_00: amely ma is közel 30 jogcímen végezel komplex szakértői tevékenységet, |
| 00:05:41.84 | SPEAKER_00: tehát a szubjektív döntések helyett egy nagyon komoly |
| 00:05:45.02 | SPEAKER_00: szakértői szervezethez telepítettük ezt a szolgáltatást, |
| 00:05:49.46 | SPEAKER_00: ezt a feltételnek a kialakítását. |
| 00:05:51.64 | SPEAKER_00: És szeretném elmondani önnek azt is, |
| 00:05:53.48 | SPEAKER_00: és a tisztelt képviselőtársaimnak is, |
| 00:05:55.72 | SPEAKER_00: hogy az intézménybe való bekerülést indokolatlanul nem hosszabbítja meg senki. |
| 00:05:59.76 | SPEAKER_00: Pontosan a jogszabályok teszik lehetővé azt, |
| 00:06:02.68 | SPEAKER_00: hogy az úgynevezett egyébkörülmények figyelembevételével helyszíni |
| 00:06:07.12 | SPEAKER_00: vizsgálat nélkül is lehessen azt a szakértői nyilatkozatot kiadni, |
| 00:06:12.38 | SPEAKER_00: ami a sürgős esetben az azonnali felvételnek a lehetőségét is megteremti. |
| 00:06:17.04 | SPEAKER_00: Tehát van lehetőség egy gyorsított eljárásban történő ügyintézésre. |
| 00:06:21.30 | SPEAKER_00: És végül, hogyha már morálisan kérdezte képviselőre azt, |
| 00:06:24.10 | SPEAKER_00: hogy én úgy vélem, |
| 00:06:24.86 | SPEAKER_00: hogy a mi lelkismertünk tiszta ebben a kérdésben, |
| 00:06:27.76 | SPEAKER_00: mert hogy egy torz struktúra helyett, |
| 00:06:30.30 | SPEAKER_00: egy nem a valós rászorultsági igényt figyelembe vévő |
| 00:06:34.22 | SPEAKER_00: struktúra helyett próbáltunk egy olyat létrehozni, |
| 00:06:37.18 | SPEAKER_00: amely ténylegesen a rászorulók érdekeit veszi figyelembe. |
| 00:06:41.42 | SPEAKER_00: És én azt a meggyőződésemet is szeretném önnel megosztani, |
| 00:06:45.34 | SPEAKER_00: hogy ebben egy felelősségteljes döntést hoztunk. |
| 00:06:47.70 | SPEAKER_00: De ezt a döntést meg kellett hozni, |
| 00:06:49.46 | SPEAKER_00: és ennek a döntésnek a felelősségét pedig vállalni kellett. |
| 00:06:52.44 | SPEAKER_00: Mi ezt így gondoltuk, |
| 00:06:53.52 | SPEAKER_00: és így is tettük. |
| 00:06:54.48 | SPEAKER_00: Képviselő asszony, megtisztelne azzal, hogyha elfogadná válaszomat, |
| 00:06:57.96 | SPEAKER_00: illetve hogyha napi renden tartjuk ezt a kérdést, változatos formában, akkor kérem szépen, |
| 00:07:02.84 | SPEAKER_00: hogy tegyük azt is hozzá, |
| 00:07:04.10 | SPEAKER_00: hogy ezekben a kérdésekben melyek azok a pontok, |
| 00:07:06.28 | SPEAKER_00: amiben egyet tudunk érteni. |
| 00:07:07.42 | SPEAKER_00: Köszönöm szépen, tisztelt ház, köszönöm képviselőasszony. |
| 00:07:11.64 | SPEAKER_01: Köszönöm államtitkár úr. |
| 00:07:13.74 | SPEAKER_01: Megkérdezem a képviselőasszony, elfogadja-e a választ? |
| 00:07:17.76 | SPEAKER_02: Tisztelt elnök úr, tisztelt államtitkár úr, |
| 00:07:20.52 | SPEAKER_02: én rendkívül sajnálatosnak tartom, |
| 00:07:22.44 | SPEAKER_02: hogy a miniszterasszony hetek óta nem méltatja válaszra az idős embereket. |
| 00:07:26.44 | SPEAKER_02: Ön is tudja, hogy január 1-e óta már 250 férőhely az intézményekben megüresedett, |
| 00:07:33.08 | SPEAKER_02: és megüresedett azért, |
| 00:07:34.40 | SPEAKER_02: mert meghaltak az idős emberek. |
| 00:07:35.90 | SPEAKER_02: Ez nem jó sem az intézménynek, |
| 00:07:38.02 | SPEAKER_02: de nem jó az idős embereknek sem. |
| 00:07:39.96 | SPEAKER_02: A normatív támogatás ma már olyan alacsony szinten van, |
| 00:07:43.76 | SPEAKER_02: hogy lassan a 2002-es szinthez közelít. |
| 00:07:46.74 | SPEAKER_02: Mi lesz a krízishelyzetben lévő idős emberekkel, |
| 00:07:49.58 | SPEAKER_02: hiszen erre sem kaptunk választ, |
| 00:07:51.96 | SPEAKER_02: és erről sem beszélünk. |
| 00:07:53.26 | SPEAKER_02: A lelkiismeretfordalással kapcsolatban pedig felkezelnem a kérdést, |
| 00:07:57.46 | SPEAKER_02: hogy nincs önöknek lelkiismeretfordalásuk akkor, amikor az idős, a beteg, az egyedül élő, |
| 00:08:02.90 | SPEAKER_02: évek óta várakozó idős embereket alázzák meg ezzel az intézkedéssel. |
| 00:08:07.36 | SPEAKER_02: A legtöbb településen államtétkár úr nincs átmeneti férőhely. |
| 00:08:11.72 | SPEAKER_02: Nem jogosult az intézmény szakhápolásra. |
| 00:08:14.40 | SPEAKER_02: Nagyon sajnálatosnak tartom, hogy ezeket a kérdéseket nem rendezik, |
| 00:08:18.52 | SPEAKER_02: hiszen az idős embereknek nincs annyi idejük, államtétkár úr, |
| 00:08:22.12 | SPEAKER_02: hogy ezeket a döntéseket megvárják. |
| 00:08:24.24 | SPEAKER_02: A válaszát nem fogadom el. |
| 00:08:25.82 | SPEAKER_02: Köszönöm szépen. |
| 00:08:26.52 | SPEAKER_01: Köszönöm képviselő asszony. |
| 00:08:29.10 | SPEAKER_01: A választ nem fogadta el. |
| 00:08:30.98 | SPEAKER_01: Kérdezem az országgyűlést elfogadja-e az államtitkári választ. |
| 00:08:35.72 | SPEAKER_01: Kérem szavazzanak. |
| 00:08:43.76 | SPEAKER_01: Kimondom a határozatot. |
| 00:08:45.80 | SPEAKER_01: Az országgyűlés az államtitkári választ 157 igen, |
| 00:08:50.88 | SPEAKER_01: 110 nem és 1 tartózkodással elfogadta. |
| 00:08:54.90 | SPEAKER_01: Tisztelt Országgyűlés! |