Komoly hiányosságok a kormány időspolitikájában (Zombor Gábor 2008. október 6.)
Komoly gondok vannak az idősotthonok körül, sok rászoruló nem kerülhet be az intézményekbe, vagy csak akkor juthat be, amikor már késő - mondta interpellációjában Zombor Gábor.
| 00:00:00.00 | SPEAKER_01: illetve került később otthonokba a kislekedés miatt. |
| 00:00:06.00 | SPEAKER_01: Címmel öné a szó, képviselő úr. |
| 00:00:09.20 | SPEAKER_00: Köszönöm a szót, tisztelt elnök asszony, tisztelt miniszter asszony! |
| 00:00:13.64 | SPEAKER_00: 2008. |
| 00:00:14.78 | SPEAKER_00: január 1-től önök jelentősen szigorították az idős otthonba kerülés feltételeit. |
| 00:00:20.78 | SPEAKER_00: Ezzel az önök számításai szerint is közel 15 ezer várakozó idős ember bizonytalanságban tartottak. |
| 00:00:27.18 | SPEAKER_00: A törvénymódosítás szerint 2008. |
| 00:00:30.46 | SPEAKER_00: január 1-é után csak az az idős ember helyezhető el bentlakásos intézményben, |
| 00:00:36.12 | SPEAKER_00: akinek a napi áporási szükséglete meghaladja a négy órát. |
| 00:00:40.00 | SPEAKER_00: A dolgot tovább bonyolítja, |
| 00:00:41.86 | SPEAKER_00: hogy ezt az áporási gondolási szükségletet a |
| 00:00:44.62 | SPEAKER_00: minisztérium kötelékébe integrált Országos Rehabilitációs |
| 00:00:48.84 | SPEAKER_00: és Szociális Intézet illetékes bizottsága állapítja meg. |
| 00:00:53.17 | SPEAKER_00: Ezek a bizottságok jelentős, |
| 00:00:54.96 | SPEAKER_00: több hónapos késéssel álltak fel, |
| 00:00:57.20 | SPEAKER_00: amelyet a minisztérium akkori államtitkára is elismert. |
| 00:01:01.34 | SPEAKER_00: Szakállamtitkár asszony levelet is írt az intézményeknek, |
| 00:01:04.44 | SPEAKER_00: melyben arra hívja fel a figyelmet, |
| 00:01:06.34 | SPEAKER_00: hogy február 1-i előtt ne is küldjenek vizsgálatra való jelentkezéseket, |
| 00:01:10.50 | SPEAKER_00: hiszen a rendszer csak erre az időpontra állt fel. |
| 00:01:13.02 | SPEAKER_00: A 2008. |
| 00:01:15.02 | SPEAKER_00: júliusában megtartott idősügyi tanácskozás során elhangzott, |
| 00:01:18.68 | SPEAKER_00: hogy a szakértői bizottságok már felálltak és a kérelmek többségét elintézték. |
| 00:01:24.14 | SPEAKER_00: Ugyanakkor az államtitkárasszony elismerte, |
| 00:01:26.94 | SPEAKER_00: hogy 142 településen még nem is jöttek létre a jegyzői bizottságok. |
| 00:01:31.20 | SPEAKER_00: Ez a törvény hatályba lépése és a tényleges intézkedések között eltelt több |
| 00:01:36.16 | SPEAKER_00: mint fél év számtalan idős embert hozott nehéz helyzetbe. |
| 00:01:40.74 | SPEAKER_00: Mindezen folyamatokkal párhuzamosan a szociálisan érzéketlen kormányzati |
| 00:01:45.16 | SPEAKER_00: intézkedések tovább rontották az idős otthonokban élő polgárok |
| 00:01:49.50 | SPEAKER_00: és az otthonokat fenntartók kilátásait lehetőségeid. |
| 00:01:53.48 | SPEAKER_00: Csak azon ellátottak után jár az ideit meghaladó mértékű normatív támogatás, |
| 00:01:58.76 | SPEAKER_00: akinek a jövedelme nem, |
| 00:02:00.44 | SPEAKER_00: vagy csak alig érje a 40 ezer forintot, |
| 00:02:02.84 | SPEAKER_00: de még ez az emelt összeg sem fogja elérni reálértéken a 2005-es szintet. |
| 00:02:09.74 | SPEAKER_00: Az átlagos szintű ellátást nyújtó intézményeknek járó normatív |
| 00:02:13.78 | SPEAKER_00: támogatás összege nem változott az előző évhez képest, |
| 00:02:17.76 | SPEAKER_00: ami azt jelenti, |
| 00:02:18.84 | SPEAKER_00: hogy annak reálértéke már több mint 20%-kal lesz a 2005-ös szint alatt. |
| 00:02:24.76 | SPEAKER_00: Például az emelt szintű ellátást nyújtó intézmények gondozottai és fenntartói sem jártak jobban. |
| 00:02:30.84 | SPEAKER_00: Senki számíthatott arra, |
| 00:02:33.60 | SPEAKER_00: hogy három év alatt közel 40%-ot fog veszíteni az emelt színű ellátás normatív támogatásának értéke. |
| 00:02:41.30 | SPEAKER_00: Tisztelt miniszterasszony! |
| 00:02:43.48 | SPEAKER_00: Kérdéseim a következők. |
| 00:02:45.68 | SPEAKER_00: Miért késlekedett a minisztérium az Országos Rehabilitációs |
| 00:02:49.78 | SPEAKER_00: és Szociális Intézet bizottsági apparátusának felállításával, |
| 00:02:53.92 | SPEAKER_00: és mikor kezdődtek a vizsgálatok? |
| 00:02:56.20 | SPEAKER_00: A késlekedéssel mennyit takarítottak meg a költségvetésnek? |
| 00:03:01.64 | SPEAKER_00: Mivel foglalkoznak most a szakértői bizottságok, |
| 00:03:05.24 | SPEAKER_00: ha állításaik szerint már ez év júliusában elintézték a kérelmek túlnyomó többségét? |
| 00:03:11.14 | SPEAKER_00: Kinek jó ez az új rendszer, |
| 00:03:13.18 | SPEAKER_00: mert hogy a szolgáltatást igénybe vevő nyugdíjasoknak, |
| 00:03:16.54 | SPEAKER_00: a fenntartóknak és az intézményeknek biztosan nem? |
| 00:03:20.18 | SPEAKER_00: Várom megtisztelő válaszat. |
| 00:03:21.92 | SPEAKER_01: Képviselő úr interpellációjára Szűcs Erika, |
| 00:03:26.38 | SPEAKER_01: Szociális és Munkahügyi Miniszterasszony válaszol. |
| 00:03:29.88 | SPEAKER_01: Ön ér a szó, Miniszterasszony. |
| 00:03:33.16 | SPEAKER_02: Köszönöm szépen, tisztelt elnök, asszony, |
| 00:03:35.18 | SPEAKER_02: tisztelt országül és kedves képviselő úr. |
| 00:03:37.10 | SPEAKER_02: A Szociális Törvény 2008. |
| 00:03:39.02 | SPEAKER_02: január 1-e éve hatályba lépett módosítása egy szakmai váltás, |
| 00:03:42.50 | SPEAKER_02: amely szerint az idős emberek |
| 00:03:44.34 | SPEAKER_02: és a társadalma érdeke az önálló életvitel minél hosszabb ideig történő fenntartása, |
| 00:03:50.52 | SPEAKER_02: az otthonápolás fejlesztése és az idős otthoni elhelyezés célzottabbá tétele. |
| 00:03:55.90 | SPEAKER_02: A korábbi években gyakran olyan személyek is bekerültek idősek otthonába, |
| 00:03:59.82 | SPEAKER_02: akik az alapszolgáltatások igénybevételével saját otthonukban is elláthatóak lettek volna. |
| 00:04:04.98 | SPEAKER_02: Sőt, a szolgáltatás fenntartója éppen abban volt érdekelt, |
| 00:04:08.44 | SPEAKER_02: hogy a jelentkezők közül a legkevesebb ápolásra szoruló, |
| 00:04:11.86 | SPEAKER_02: de leginkább fizetőképes idős embereket részesítse ellátásban. |
| 00:04:15.48 | SPEAKER_02: Az elhelyezésre várakozók száma tartósan magas volt, |
| 00:04:19.96 | SPEAKER_02: a költségvetési támogatás nőtt, |
| 00:04:22.34 | SPEAKER_02: a célzottsága pedig romlott. |
| 00:04:24.64 | SPEAKER_02: A változtatással éppen az volt a cél, |
| 00:04:26.68 | SPEAKER_02: hogy a feladatellátásra kötelezett önkormányzatok elsősorban azokat a rászorulókat lássák el, |
| 00:04:31.86 | SPEAKER_02: akiknek magas a gondozási ápolási szükséglete, |
| 00:04:35.42 | SPEAKER_02: alacsony a jövedelme és vagyona, |
| 00:04:37.30 | SPEAKER_02: illetve a legkisebb érdekérvényesítési lehetőséggel rendelkeznek. |
| 00:04:40.88 | SPEAKER_02: Az új szabályozással a valóban rászulók érdekében egy |
| 00:04:44.70 | SPEAKER_02: független szakértői szerv hatáskörébe adtuk annak eldöntését, |
| 00:04:48.00 | SPEAKER_02: hogy a konkrét esetben otthoni vagy intézményi ellátásra van-e szükség. |
| 00:04:52.20 | SPEAKER_02: Az intézet közel 30 jogcímen végez komplex szakértői tevékenységet és ad ki szakvéleményt, |
| 00:04:58.07 | SPEAKER_02: Tehát van feladata most is, |
| 00:05:00.41 | SPEAKER_02: amikor már az idős otthonba való bekerülés nagy hulláma lejárt. |
| 00:05:04.77 | SPEAKER_02: A feladatkör növekedése szükségesért tett az Orsi állományának a bővítését. |
| 00:05:09.55 | SPEAKER_02: Igazavan képviselő úrnak ennek a megszervezése nem sikerült tökéletesen, |
| 00:05:14.53 | SPEAKER_02: azonban ennek szakmai és jövedelmi okaibb voltak, |
| 00:05:17.19 | SPEAKER_02: és még ma is érzékelhetők. |
| 00:05:20.11 | SPEAKER_02: Az Orsi a városi jegyzők által működtetett bizottságokban több száz szociális szakértőt delegált. |
| 00:05:27.47 | SPEAKER_02: A kifogásolt jegyzői szakértői bizottságok felállítása azonban nem az orszi, |
| 00:05:32.51 | SPEAKER_02: hanem a kielőlt városi jegyzők feladata, |
| 00:05:35.01 | SPEAKER_02: tehát azoknak a jegyzőknek, |
| 00:05:36.21 | SPEAKER_02: akik ennek még nem tettek eleget, haladéktanunk érkedniük kell. |
| 00:05:40.51 | SPEAKER_02: Az orszi 2008. |
| 00:05:42.13 | SPEAKER_02: szeptember közepé közel 15 ezer ápolási gondozási |
| 00:05:45.11 | SPEAKER_02: szükséglet megállapításáról adott ki szakvéleményt, |
| 00:05:47.77 | SPEAKER_02: és ezzel csaknem teljesen megvizsgálta valamennyi intézményi elhelyezésre várakozó szemét. |
| 00:05:52.81 | SPEAKER_02: A kérelmezők egy tizede esetében a gondozási szükséglet |
| 00:05:56.55 | SPEAKER_02: nem indokolja a bentlakásos intézményi ellátást, |
| 00:05:59.41 | SPEAKER_02: ők a házi szociális segítségnyújtást vehetik igénybe. |
| 00:06:02.69 | SPEAKER_02: A bentlakásos intézménybe várakozók a gondozási igény megállapító |
| 00:06:06.43 | SPEAKER_02: szakvélemény birtokában belátható időn belül bekerülhetnek az intézményekbe. |
| 00:06:11.23 | SPEAKER_02: A bizottságok a kezdeti nagy feladathullám teljesítés |
| 00:06:14.33 | SPEAKER_02: követében folyamatosan vizsgálják a beérkező igényeket. |
| 00:06:17.73 | SPEAKER_02: Az ügyköltségvetési vonzatait illetően is kirajzolódik a szakmai váltás, |
| 00:06:22.43 | SPEAKER_02: miközben a szociális és gyermekvédelmi szolgáltatásokra fordított összkiadások például 2005 |
| 00:06:27.23 | SPEAKER_02: és 2008 között 10%-kal növekedtek, |
| 00:06:30.41 | SPEAKER_02: az alapellátás, |
| 00:06:31.55 | SPEAKER_02: alapszolgáltatás támogatása 36%-kal |
| 00:06:34.29 | SPEAKER_02: és jelentősen nőtt a demensbetegeket ellátó intézmények normatívája is. |
| 00:06:38.15 | SPEAKER_02: Az emelcintű elhelyezés nyújtó idős otthonok támogatását a kormány valóban korrigálta, |
| 00:06:43.93 | SPEAKER_02: mert a társadalmi igazságoság és a kormányzati felelősségelve azt kívánja, |
| 00:06:47.83 | SPEAKER_02: hogy az állama valóban rászoruló, |
| 00:06:50.07 | SPEAKER_02: azaz alacsonyövedelmű személyek ellátásához nagyobb mértékben járuljon hozzá. |
| 00:06:54.81 | SPEAKER_02: A költségvetési egyensúly helyett azonban a normatívák esetében a módosítások a célzottabb |
| 00:07:01.27 | SPEAKER_02: és társadalmilag igazságosabb hozzájárulást célozták, |
| 00:07:05.57 | SPEAKER_02: és nem pedig a költségvetési megtakarítást. |
| 00:07:07.53 | SPEAKER_02: Az idén egyébként az első negyedéves gondozási szükségletet vizsgálva kb. |
| 00:07:12.27 | SPEAKER_02: 3300 fő esett ki a rendszerből. |
| 00:07:16.07 | SPEAKER_02: Ez nem teljes egészében a szakvélemények kiadásának a késlekedése miatt, |
| 00:07:20.17 | SPEAKER_02: hiszen rendszeresen szokott lenni a bekerülések |
| 00:07:23.07 | SPEAKER_02: és kikerülések miatt egy átmeneti üres férőhely állomány. |
| 00:07:26.35 | SPEAKER_02: Kezemben van az az anyag, |
| 00:07:27.89 | SPEAKER_02: amelyet a szakapparátus készített, |
| 00:07:29.47 | SPEAKER_02: hamarosan megjelenik az a pályázat, |
| 00:07:31.75 | SPEAKER_02: amin keresztül a gondozási tevékenység elmaradásából |
| 00:07:35.09 | SPEAKER_02: álló eredő kiesést pótolni tudjuk az intézményeknek. |
| 00:07:39.05 | SPEAKER_02: Kérem, válaszom elfogadását. |
| 00:07:40.75 | SPEAKER_02: Köszönöm szépen, |
| 00:07:41.85 | SPEAKER_01: miniszterasszony. |
| 00:07:44.81 | SPEAKER_01: Megkérdezem képviselőurat, hogy elfogadja a miniszterasszony által adott választ. |
| 00:07:48.95 | SPEAKER_01: Képviselő úr. |
| 00:07:51.19 | SPEAKER_00: Kedves miniszter, azt mondom, |
| 00:07:52.95 | SPEAKER_00: hogy most egy picit megrettentem, |
| 00:07:55.07 | SPEAKER_00: hiszen akkor Kecskemét nem Magyarországon van, |
| 00:07:59.17 | SPEAKER_00: vagy legalábbis nem a magyar viszonyok jellemzőekre, |
| 00:08:02.09 | SPEAKER_00: hiszen ő azt mondta, |
| 00:08:03.45 | SPEAKER_00: hogy minden rendben van, |
| 00:08:05.05 | SPEAKER_00: miközben Kecskeméten jelenleg 402 várakozó van bentlakásos intézményben. |
| 00:08:11.31 | SPEAKER_00: Összesen 22, érdésmond 22 főt helyeztek el a hominózus vélemény alapján. |
| 00:08:19.57 | SPEAKER_00: Tehát azt hiszem ez 5 százaléktól egy picit magasabb számot jelent. |
| 00:08:24.29 | SPEAKER_00: A bizottságok nem is engedik a kérelmeket csak ütemezetten eljutatni az intézmények részéről. |
| 00:08:32.97 | SPEAKER_00: Összesen 112 kérelmet jutattak el, ebből sikerült 22, |
| 00:08:39.11 | SPEAKER_00: és közben 18 üres férőhely van a kecskeméti intézményekben. |
| 00:08:43.65 | SPEAKER_00: Ez valószínű, hogy nem a szakmaiság és a hatékonyság jelek. |
| 00:08:48.97 | SPEAKER_00: Válaszát nem tudom elfogadni. |
| 00:08:50.83 | SPEAKER_01: Köszönöm képviselő úr, tehát nem fogadta el a miniszterasszony válaszát. |
| 00:08:55.53 | SPEAKER_01: Kérdezem tisztelt képviselőtársaimat, elfogadják-e azt, kérem szavazzana. |
| 00:09:08.61 | SPEAKER_01: Köszönöm, megállapítom, hogy az országgyűlés 183 igen szavazattal, |
| 00:09:14.31 | SPEAKER_01: 182 nem szavazat ellenibe két tartózkodás mellett nem fogadta el a miniszterasszony válaszát, |
| 00:09:21.35 | SPEAKER_01: így azt kiadom az Ifjúsági Szociális és Családügyi Bizottságnak. |