Csak becsléseink vannak - Orbán Viktor a HírTV Rájátszás című műsorában
Orbán Viktor szerint ma az emberek változást akarnak, és többségük inkább az ellenzéktől várja azt - a Fidesz-KDNP miniszterelnök-jelöltje erről a HírTV Rájátszás című műsorában beszélt.
| 00:00:01.50 | SPEAKER_00: Aki demonstratíve nem érdekelt, |
| 00:00:03.62 | SPEAKER_00: az is figyelte péntek délutáni közvetítésünket, |
| 00:00:06.46 | SPEAKER_00: Orbán Viktor országértekjelőnek mondott beszédét. |
| 00:00:08.90 | SPEAKER_00: Most arra nyílik mód, |
| 00:00:10.16 | SPEAKER_00: hogy az abban elhangzottakat és ellenhangzottakat is párbeszédes formában tárjuk fel. |
| 00:00:14.98 | SPEAKER_00: Köszöntöm a Fidesz Magyar Polgári Szövetség elnökét, jó estét kívánok! |
| 00:00:18.20 | SPEAKER_00: Jó estét kívánok! |
| 00:00:19.42 | SPEAKER_00: Elnök úr, nézzünk előre, |
| 00:00:21.24 | SPEAKER_00: a kollégáim talán még azt a kérdést nem tudták feltenni, |
| 00:00:24.48 | SPEAKER_00: hogy a tegnap Varsóban történtekhez képest a 2012-es év milyen lesz ön szerint? |
| 00:00:30.58 | SPEAKER_00: Hát önnek értenie kell, hogy mire gondolom. |
| 00:00:32.64 | SPEAKER_00: Igen, de szerintem a nézők nem értik, úgyhogy... |
| 00:00:35.60 | SPEAKER_00: Már |
| 00:00:36.06 | SPEAKER_01: is hagyjuk? |
| 00:00:36.56 | SPEAKER_01: Már is hagyjuk. |
| 00:00:37.48 | SPEAKER_00: Tehát én az E-bire gondoltam, |
| 00:00:40.20 | SPEAKER_00: hogy ki jöhet-e abban a sor állásból valami. |
| 00:00:44.20 | SPEAKER_01: Azt gondolom, hogy ez még annál is kockázatosabb kérdés, |
| 00:00:46.94 | SPEAKER_01: mint az április 11-én esedékes parlamenti választások végeredményének a jóslása, |
| 00:00:52.70 | SPEAKER_01: vagy annak a felőre bocsátása, |
| 00:00:54.48 | SPEAKER_01: úgyhogy utaljuk inkább a ködös jövőbe. |
| 00:00:58.18 | SPEAKER_01: de én még olyan csoportot nem láttam, |
| 00:01:00.70 | SPEAKER_01: ha már mégis nem bírok a véremmel, |
| 00:01:03.24 | SPEAKER_01: tehát én még olyan csoportot nem láttam sem VB-n sem EB-n, |
| 00:01:06.38 | SPEAKER_01: ahonnan ne lehetett volna tovább jutni. |
| 00:01:08.46 | SPEAKER_01: Tehát kisebb célt nem érdemes kitűzni magunk el. |
| 00:01:10.80 | SPEAKER_01: Értettük. |
| 00:01:11.46 | SPEAKER_00: Akkor dolgozzunk. |
| 00:01:12.88 | SPEAKER_00: Megnéztem a 2006-os Fidesz kampánymenetrendet. |
| 00:01:17.00 | SPEAKER_00: Abban március közepén programot hirdettek, |
| 00:01:19.52 | SPEAKER_00: de a korabeli újságcikek arról írnak, |
| 00:01:21.60 | SPEAKER_00: hogy tulajdonképpen ez a program már az országépítőbeszélgetések sorozatában kialakult, |
| 00:01:28.42 | SPEAKER_00: fejezetenként ismertette ezt a programot, |
| 00:01:30.54 | SPEAKER_00: és még büszke is volt arra, |
| 00:01:32.74 | SPEAKER_00: hogy 15 év után először készül az emberek előtt, |
| 00:01:35.66 | SPEAKER_00: és az ő bevonásukkal, |
| 00:01:36.64 | SPEAKER_00: fagú parlamentekkel és más találkozásokkal egy ilyen választási program. |
| 00:01:40.60 | SPEAKER_00: Most, minthogyha stratégiát váltottak volna. |
| 00:01:43.92 | SPEAKER_00: Ezt jól látjuk? |
| 00:01:46.70 | SPEAKER_01: Ha gondolkozok ezen egy kicsit, inkább folytatjuk. |
| 00:01:50.46 | SPEAKER_01: Tehát ez érdekes kérdés. |
| 00:01:52.52 | SPEAKER_01: Tehát, hogy a külső szemlélőknek a politikai életben bekövetkezett változások, |
| 00:01:57.52 | SPEAKER_01: azok úgy tűnnek föl, |
| 00:01:59.10 | SPEAKER_01: mintha a stratégiai átgondolás értékelés eredményeképpen valami új kezdődnék. |
| 00:02:04.66 | SPEAKER_01: De belülről, honnan mi nézzük az egészet, |
| 00:02:07.26 | SPEAKER_01: meg hogyan műveljük a magunk szakmáját, |
| 00:02:09.24 | SPEAKER_01: onnan a folyamatossága meghatározó. |
| 00:02:11.56 | SPEAKER_01: Tehát én most ugyan hozzákezdhetnék a 2006-oshoz hasonló, |
| 00:02:17.34 | SPEAKER_01: vagy arra emlékeztető országjáráshoz, |
| 00:02:21.02 | SPEAKER_01: ahol megpróbálom begyűjteni az emberek véleményét a tekintetben, |
| 00:02:24.32 | SPEAKER_01: hogy milyen irányban kellene haladni a Magyarországnak a választások után, |
| 00:02:28.76 | SPEAKER_01: de ugyanazszokat a válaszokat kapnám, |
| 00:02:30.48 | SPEAKER_01: mint amiket 2006-ban kaptam. |
| 00:02:32.14 | SPEAKER_01: Tehát teljesen fölösleges volna megismételni. |
| 00:02:34.02 | SPEAKER_01: Most előre borítékolhatom, hogy a nemzeti konzultációra 2006-ban adott válaszok, |
| 00:02:40.04 | SPEAKER_01: azok kísértetésen megegyeznének egy most esetleg megindítandó, |
| 00:02:44.84 | SPEAKER_01: hasonló konzultációra beérkező válaszokhoz. |
| 00:02:47.26 | SPEAKER_01: Ennek az az oka, |
| 00:02:48.74 | SPEAKER_01: hogy az emberek 2006-ban is ugyanazt várták el a kormánytól, |
| 00:02:51.74 | SPEAKER_01: mint amit majd 2010-ben várnak a következőtől. |
| 00:02:54.60 | SPEAKER_01: A különbség az, hogy 2006-ban, |
| 00:02:56.82 | SPEAKER_01: bár a kormány megígérte nekik, |
| 00:02:58.40 | SPEAKER_01: az emberek bizalmát meg is kapta, |
| 00:02:59.98 | SPEAKER_01: abból semmit sem hajtott végre. |
| 00:03:01.80 | SPEAKER_01: Most az emberek azt szerették, |
| 00:03:02.88 | SPEAKER_01: ha végre egy olyan kormány érkezne, |
| 00:03:04.30 | SPEAKER_01: amely a csalódottságon most már túljutva, mármint a választópolgárok, |
| 00:03:08.90 | SPEAKER_01: ha túljutnak a csalódottságukon, |
| 00:03:10.22 | SPEAKER_01: és megbízzák a következő kormányt, |
| 00:03:11.74 | SPEAKER_01: akkor képes is lesz végrehajtani azt, amire vállalkozik. |
| 00:03:14.90 | SPEAKER_01: Ha úgy tetszik a Facebooknak a megindítása, |
| 00:03:17.64 | SPEAKER_01: ami egy új elem a mi kampányunkban, |
| 00:03:20.98 | SPEAKER_01: az felfogható egy digitális nemzeti konzultációnak is. |
| 00:03:24.66 | SPEAKER_00: Aztán tovább haladtam, jöttem a jelen felé, és 2007. |
| 00:03:28.46 | SPEAKER_00: decemberében megtalálható az Erős Magyarország program, |
| 00:03:32.30 | SPEAKER_00: ami viszont most újraolvasva egy komplet választási programként is felfogható számokkal, |
| 00:03:37.42 | SPEAKER_00: konkrét ígéretekkel. |
| 00:03:39.76 | SPEAKER_00: Nem tudom, egy problémája lehet, |
| 00:03:42.06 | SPEAKER_00: hogy két évvel ezelőtt íródott, |
| 00:03:43.40 | SPEAKER_00: és akkor még válság sem volt, |
| 00:03:44.58 | SPEAKER_00: és egy csomó történés akkor még nem következett be. |
| 00:03:47.12 | SPEAKER_00: Nem tudom, például az adózás terén az ott ígért fokozatos családi adózás, az most hogy |
| 00:03:52.94 | SPEAKER_01: áll? |
| 00:03:53.16 | SPEAKER_01: A 2007-es Erős Magyarország című program az egy komplet választási program. |
| 00:03:57.90 | SPEAKER_01: Tehát amikor azt szokták tőlünk kérdezni, |
| 00:04:00.80 | SPEAKER_01: hogy mikor állunk már elő programon, |
| 00:04:03.10 | SPEAKER_01: akkor mindenkinek azt szoktam mondani, |
| 00:04:04.14 | SPEAKER_01: hogy bátran lépjen vissza az időben két évet, |
| 00:04:07.36 | SPEAKER_01: vegye elő ezt a programunkat, olvassa el, |
| 00:04:09.40 | SPEAKER_01: annak lényegében minden állítása megállja a helyét most 2010-ben is. |
| 00:04:14.12 | SPEAKER_01: A családi adózásra vonatkozó részre is igaz ez, |
| 00:04:17.48 | SPEAKER_01: a mi elgondolásunk szerint a következő adórendszernek, családbarátnak kell lennie. |
| 00:04:24.08 | SPEAKER_01: Ma Magyarország az adórendszer nem tesz különbséget a között, |
| 00:04:27.18 | SPEAKER_01: hogy valaki a jövedelméből önmagát, |
| 00:04:29.32 | SPEAKER_01: esetleg csak a feleségét vagy férjét, |
| 00:04:31.88 | SPEAKER_01: vagy azon kívül még két, |
| 00:04:32.98 | SPEAKER_01: három vagy négy gyermeket is eltarte. |
| 00:04:34.68 | SPEAKER_01: Márpedig ezt mindenhol a világon, mondjuk úgy, |
| 00:04:37.50 | SPEAKER_01: hogy a civilizált nyugati világban figyelembe veszik. |
| 00:04:40.64 | SPEAKER_01: Mindenhol családérzékeny adórendszerek működnek, van, |
| 00:04:44.24 | SPEAKER_01: ahol a súlypont inkább a családokon van, van, ahol kevésbé, |
| 00:04:47.28 | SPEAKER_01: de ez az elem mindenhol megjelenik. |
| 00:04:48.72 | SPEAKER_01: Mi egy alapvetően a családokra építő adórendszert szeretnénk. |
| 00:04:51.72 | SPEAKER_00: De akkor az eldőlt a Fideszem belül? |
| 00:04:53.00 | SPEAKER_00: Mert néhána hónapja ön azt mondta egy interjúban, |
| 00:04:54.84 | SPEAKER_00: hogy még verseng egymással a két elképzelés. |
| 00:04:57.84 | SPEAKER_00: Ennél többet mondtam. |
| 00:04:59.38 | SPEAKER_01: Azt mondtam, hogy én a családi rendszerhíve |
| 00:05:01.28 | SPEAKER_00: vagyok. |
| 00:05:01.72 | SPEAKER_00: Úgy van. |
| 00:05:03.62 | SPEAKER_00: Nyerésre állok, igen. |
| 00:05:04.94 | SPEAKER_00: Jó. |
| 00:05:08.28 | SPEAKER_00: Tulajdonképpen, amikor az MSZP azt mondja, |
| 00:05:10.36 | SPEAKER_00: egyetlen számot hallottam eddig tőlük, |
| 00:05:12.58 | SPEAKER_00: a 75 ezer forintos temetési segét, |
| 00:05:15.20 | SPEAKER_00: Akkor erre a Fidesznek például van válasza? |
| 00:05:17.98 | SPEAKER_01: Hát nézd, így is lehetne egy kampányt elgondolni, |
| 00:05:21.30 | SPEAKER_01: hogy ezekről egyébként fontos részletkérdésekről vitázunk. |
| 00:05:25.54 | SPEAKER_01: Az én elgondolásom azonban más. |
| 00:05:27.48 | SPEAKER_01: Magyarországnak ugyanis nem az a gondja, |
| 00:05:28.98 | SPEAKER_01: hogy van-e 75 ezer forintos temetési segély, vagy nincs. |
| 00:05:31.82 | SPEAKER_01: Az alapvető problémánk az az, |
| 00:05:33.56 | SPEAKER_01: hogy olyan kormányunk van, |
| 00:05:35.06 | SPEAKER_01: amely képtelen az ország legfontosabb gondjainak megoldására. |
| 00:05:37.94 | SPEAKER_01: Tehát a változásra van szükség. |
| 00:05:39.74 | SPEAKER_01: Ezt minden ember érzi. |
| 00:05:40.98 | SPEAKER_01: Tehát ma alig, ha találunk olyan embert, jártunkban keltünk be, |
| 00:05:45.80 | SPEAKER_01: aki ne azzal kezdeni a beszélgetést, |
| 00:05:47.54 | SPEAKER_01: hogy most már ideje lenne, hogy változtassanak. |
| 00:05:49.52 | SPEAKER_01: Hogy kitől remélik a változást, |
| 00:05:50.94 | SPEAKER_01: ebben a vélemények talán megosztanak, |
| 00:05:52.90 | SPEAKER_01: bár ott is úgy látom, |
| 00:05:53.70 | SPEAKER_01: hogy kevésbé remélik azoktól, |
| 00:05:55.88 | SPEAKER_01: akik a mostani helyzetet előidézték. |
| 00:05:57.60 | SPEAKER_01: Tehát inkább az ellenzék felé fordul a bizalom. |
| 00:06:00.68 | SPEAKER_01: Tehát ma az irányokról folyik a vita, |
| 00:06:02.76 | SPEAKER_01: nem a részlet kérdésekről. |
| 00:06:04.30 | SPEAKER_01: Ma az a kérdés, |
| 00:06:05.16 | SPEAKER_01: hogy folytassuk-e azt a gazdaságpolitikát, |
| 00:06:06.94 | SPEAKER_01: aminek az eredmények éppen ma az elmúlt húsz év rekord munkanélküliségét jegyezhetjük föl. |
| 00:06:12.12 | SPEAKER_01: Tehát soha annyi ember nem volt munkanélkül az elmúlt húsz évben, mint éppen most. |
| 00:06:17.20 | SPEAKER_01: Vagy folytatni akarjuk-e azt a gazdaságpolitikát, |
| 00:06:19.72 | SPEAKER_01: aminek az eredményeként a magyar kis- |
| 00:06:21.22 | SPEAKER_01: és középvállalkozók egymás után most már ezer szám mennek tönkre. |
| 00:06:24.94 | SPEAKER_01: Vagy folytatni akarjuk-e azt az egészségpolitikát, |
| 00:06:27.48 | SPEAKER_01: aminek az a következmény, |
| 00:06:28.70 | SPEAKER_01: hogy orvosok meg ápolók ezer szám mennek el Magyarországról, |
| 00:06:31.30 | SPEAKER_01: miközben egyébként sürgős ellátásra szoruló betegek nem kapnak megfelelő ellátást. |
| 00:06:36.48 | SPEAKER_01: Tehát szerintem Magyarország jövőnek azért áméről kell döntenünk, |
| 00:06:39.28 | SPEAKER_01: ez a vita tárgya, |
| 00:06:40.02 | SPEAKER_01: nem pedig ezek a részletkérdések. |
| 00:06:42.00 | SPEAKER_01: Bár nekem az a személyes véleményem egyébként, |
| 00:06:44.52 | SPEAKER_01: hogy egy rendes országban születmények meghalni azért ingyen lehet. |
| 00:06:47.74 | SPEAKER_01: Ma Magyarország nem ilyen ország. |
| 00:06:50.16 | SPEAKER_00: Elnök úr ha már a munkahelyeket is szóba hozta, |
| 00:06:52.90 | SPEAKER_00: egymillió munkahelyet vállalnak tíz évre, |
| 00:06:55.34 | SPEAKER_00: de ma reggel hallottam az interjúban, |
| 00:06:57.60 | SPEAKER_00: hogy ha lehet még korábban szeretnék ezeket megteremteni. |
| 00:07:01.34 | SPEAKER_00: Tulajdonképpen miért kell egy millió munkahely? |
| 00:07:03.72 | SPEAKER_00: Fél millió körül van a munkanélküliek száma. |
| 00:07:05.96 | SPEAKER_00: Ilyen sok megszűnésével száma? |
| 00:07:08.00 | SPEAKER_00: Először is |
| 00:07:08.86 | SPEAKER_01: tisztázunk, hogy mennyi most a munkanélküliek szám. |
| 00:07:12.08 | SPEAKER_00: Ezt nehéz tisztázni. |
| 00:07:13.26 | SPEAKER_01: De nem teljesen reménytelen. |
| 00:07:15.66 | SPEAKER_01: Egy percet azért reáldozhatunk. |
| 00:07:17.38 | SPEAKER_01: Ugye amikor megkapjuk az adatokat a központi statisztikai hivataltól és a kormányzattól, |
| 00:07:23.42 | SPEAKER_01: amelyek a munkanélkülségre vonatkoznak, |
| 00:07:25.24 | SPEAKER_01: akkor azok a regisztrált, |
| 00:07:26.40 | SPEAKER_00: ezek a számok a regisztrált munkanélküliekre vonatkoznak. |
| 00:07:28.92 | SPEAKER_00: Tehát |
| 00:07:29.04 | SPEAKER_01: ők azok az emberek, |
| 00:07:30.50 | SPEAKER_01: akik szerepelnek a munkát keresőkről szóló nyilvántartásban. |
| 00:07:34.86 | SPEAKER_01: Egy idő után, ha ezek az emberek nem kapnak állást, |
| 00:07:37.66 | SPEAKER_01: akkor kikerülnek ebből a nyilvántartásból. |
| 00:07:39.64 | SPEAKER_01: Tehát a munkanélküliek serege Magyarországon két részből áll. |
| 00:07:42.88 | SPEAKER_01: Akik szerepelnek a munkát keresőkről szóló nyilvántartásban, és azok, |
| 00:07:46.62 | SPEAKER_01: akik már nem szerepelnek benne. |
| 00:07:48.04 | SPEAKER_01: Most a statisztikák azonban, |
| 00:07:49.98 | SPEAKER_01: amiket hanem csak az első kategóriáról szólnak. |
| 00:07:52.26 | SPEAKER_01: Ez olyan 10, de inkább 11 százalékot mutat, |
| 00:07:55.14 | SPEAKER_01: mármint ennyi a munkanélkülyek arányra. |
| 00:07:56.58 | SPEAKER_01: Ha hozzászámoljuk azokat is, |
| 00:07:58.28 | SPEAKER_01: akik már kiestek ebbe a rendszerből, |
| 00:08:00.48 | SPEAKER_01: itt valóban önnek igaza van, |
| 00:08:01.94 | SPEAKER_01: leginkább csak becslésekkel próbálkozhatunk, |
| 00:08:04.32 | SPEAKER_01: akkor még másik 5-6 százalékot hozzá kell számolni a munkanélkülyekhez, |
| 00:08:08.34 | SPEAKER_01: tehát összességében Magyarországon a mi véleményünk szerint 16-17 százalékos a munkanélküliség. |
| 00:08:14.18 | SPEAKER_01: Ezért az egymillió munkahelyt, |
| 00:08:15.72 | SPEAKER_01: hogy válaszoljak a kérdésére, az |
| 00:08:17.40 | SPEAKER_00: egymillió munkahely létrehozása indokolt program. |
| 00:08:19.94 | SPEAKER_00: Igen, tehát ez akkor jobban lefedi. |
| 00:08:21.38 | SPEAKER_00: Az önkormányzatokkal mi tud történni? |
| 00:08:23.64 | SPEAKER_00: Hiszen többen azt mondják, |
| 00:08:25.28 | SPEAKER_00: hogy a költségséges hiány lefaragása azon az áron történt, |
| 00:08:28.50 | SPEAKER_00: hogy a helyi önkormányzatok és a megyei önkormányzatokra letolták ezt a tartozási volument. |
| 00:08:34.74 | SPEAKER_00: Mit lehet velük tenni tudván azt is, |
| 00:08:37.48 | SPEAKER_00: hogy a jövő évtől, 2011-től, |
| 00:08:40.92 | SPEAKER_00: évé 1150 milliárd forinttal kell törleszteni a gyorskölcsönöket? |
| 00:08:46.82 | SPEAKER_01: Most amiről ez a kérdés, |
| 00:08:48.46 | SPEAKER_01: amit most ön föltett, tulajdonképpen arról szól, |
| 00:08:50.22 | SPEAKER_01: hogy hogyan is verték szét Magyarországon a szociáliszták az egészségügyet. |
| 00:08:53.42 | SPEAKER_01: Az egészségügyet úgy verték szét Magyarországon, |
| 00:08:55.68 | SPEAKER_01: hogy mint az önkormányzatoknak a törvény egészségügyi ellátási kötelezettséget ír elő, |
| 00:09:00.12 | SPEAKER_01: sőt az önkormányzatoknak a tulajdonában is található jó néhány kórházrendelőintézet, |
| 00:09:05.02 | SPEAKER_01: és az ő területükön működik értelemszerűen a háziorvosi rendszer is, |
| 00:09:08.94 | SPEAKER_01: ezért a kormányzat nem adta oda azt a pénzt az önkormányzatoknak, amelyeket egyébként kórházra, |
| 00:09:15.00 | SPEAKER_01: rendelőintézetre kellett volna fordítaniuk, |
| 00:09:17.28 | SPEAKER_01: illetve nem emelte meg a |
| 00:09:18.50 | SPEAKER_01: kormányzat azt az összeget, |
| 00:09:19.68 | SPEAKER_01: amit a háziorvosok kaptak azért, |
| 00:09:21.56 | SPEAKER_01: hogy ellássák a munkájukat. |
| 00:09:22.72 | SPEAKER_01: Így tulajdonképpen a központi költségvetés szám az a kiadási oldalon kedvezőbb képet mutatott, |
| 00:09:29.02 | SPEAKER_01: de a valóságos életben ez a hiány nem tűnt el. |
| 00:09:31.46 | SPEAKER_01: Erre szokták azt mondani a közgazdászok, |
| 00:09:33.52 | SPEAKER_01: hogy kiadásokat úgy csökkenteni, |
| 00:09:36.02 | SPEAKER_01: hogy közben szerkezeti átalakítás nem történik, |
| 00:09:38.48 | SPEAKER_01: az egy éves megtakarítása eredményes, |
| 00:09:40.50 | SPEAKER_01: de a következő évben megint ki kell fizetni nem csak ami esedékes, hanem azt is, |
| 00:09:43.98 | SPEAKER_01: ami elmaradt az előző évben. |
| 00:09:45.58 | SPEAKER_01: Most a következő kormány abban a helyzetben fogja találni magát, |
| 00:09:48.42 | SPEAKER_01: hogy a költségvetés számai nem csak azért falsok, mert az ezévi, |
| 00:09:53.10 | SPEAKER_01: tehát a 2010-es folyóesztendő kiadásait sem fedezik, |
| 00:09:56.62 | SPEAKER_01: ami a következő évben ráadásul kétszeresen fognak megjelenni azok a kiadások, |
| 00:10:01.14 | SPEAKER_01: amelyeket az idén megsporoltak látólag a költségvetésben. |
| 00:10:04.66 | SPEAKER_01: Tehát amiről beszélünk, az nem más, |
| 00:10:06.32 | SPEAKER_01: mint hogy a magyar költségvetés számai fiktívek. |
| 00:10:09.60 | SPEAKER_01: Ma Magyarországon nincs ember, |
| 00:10:11.94 | SPEAKER_01: aki pontosan meg tudná mondani, |
| 00:10:13.32 | SPEAKER_01: hogy a következő kormány milyen örökséget vesz át a mostani kormánytól. |
| 00:10:16.98 | SPEAKER_01: ő legfeljebb azt tudja mondani, hogy rendkívül nehezet, tisztázatlant, |
| 00:10:21.04 | SPEAKER_01: áttekinthetetlent vesz majd át. |
| 00:10:22.86 | SPEAKER_01: Ezért is mondom én mindig azt, |
| 00:10:24.44 | SPEAKER_01: hogy az irányok világosak, az emberek tudják, |
| 00:10:27.02 | SPEAKER_01: hogy a következő kormánytól mit várnak el. |
| 00:10:29.38 | SPEAKER_01: Arra a kérdésre, hogy ezeket az irányokat hogyan tudjuk megközelíteni, milyen sebességgel, |
| 00:10:34.40 | SPEAKER_01: vagyis a hogyan kérdésére pedig, |
| 00:10:35.94 | SPEAKER_01: akkor tudok majd válaszolni, |
| 00:10:37.50 | SPEAKER_01: hogyha a választások után megtörtént az általás hátvétel, |
| 00:10:40.24 | SPEAKER_01: és pontos számokat ismerhetek, |
| 00:10:42.44 | SPEAKER_01: amely számokból aztán részletadatokat is közölni tudunk majd. |
| 00:10:47.04 | SPEAKER_00: Alig, hanem önre vár az a futballabda Bajnai Gordonán, |
| 00:10:50.06 | SPEAKER_00: amivel még Mesterházi Attila is fejelgetett. |
| 00:10:52.58 | SPEAKER_00: Biztos, hogy nem lehetne megtudni, |
| 00:10:54.04 | SPEAKER_00: hogy mi a helyzet most így korábban? |
| 00:10:56.08 | SPEAKER_00: Becsléseink vannak |
| 00:10:56.88 | SPEAKER_01: természetesen. |
| 00:10:57.64 | SPEAKER_01: De a miniszterelnöktől? |
| 00:11:00.92 | SPEAKER_00: Reménytelen vállalkozás van-e? |
| 00:11:02.42 | SPEAKER_00: Mert ő azt mondja, hogy ő ezeket |
| 00:11:03.64 | SPEAKER_01: megmutatja. |
| 00:11:05.42 | SPEAKER_01: Hát de neki nem megmutatni kell, bocsánat, nem pipsó ez, |
| 00:11:08.96 | SPEAKER_01: hanem ez az ország költségvetése, |
| 00:11:11.10 | SPEAKER_01: amit törvényformájában szokott elfogadni a magyar parlament. |
| 00:11:14.74 | SPEAKER_01: Ott kellett volna megmutatni, |
| 00:11:16.12 | SPEAKER_01: ott kellett volna vitézkedni, |
| 00:11:17.38 | SPEAKER_01: amikor beterjesztették a költségvetést a parlament elé, amikor világosá tettük, |
| 00:11:21.00 | SPEAKER_01: hogy melyek azok a tételek, |
| 00:11:22.30 | SPEAKER_01: amelyek nagy valószínűséggel nem felelnek meg a valóságnak. |
| 00:11:24.92 | SPEAKER_01: Meg most kellett volna vitézkedni, |
| 00:11:26.30 | SPEAKER_01: amikor kiderül egymás után, |
| 00:11:27.76 | SPEAKER_01: hogy valójában a kiadások azok nagyobbak, mint amik terveztek, |
| 00:11:30.94 | SPEAKER_01: a bevételek várhatóan kisebbek lesznek, |
| 00:11:33.20 | SPEAKER_01: meg még az alkotmánybíróság döntése miatt bizonyos bevételek |
| 00:11:36.68 | SPEAKER_01: ráadásul ki is estek az ő számításuk szerinti költségvetési hiányból. |
| 00:11:42.62 | SPEAKER_01: Hát így állunk. |
| 00:11:43.34 | SPEAKER_01: Tehát én azt gondolom, hogy reményünket, reményt helyezni, |
| 00:11:46.74 | SPEAKER_01: bizalommal lenni a mostani kormány irányába az elfecsérelt idő és energia. |
| 00:11:51.68 | SPEAKER_00: Akkor döntően, ha a kormányra kerülnek, más lesz ez, |
| 00:11:54.78 | SPEAKER_00: mint a 98-as kezdés? |
| 00:11:56.72 | SPEAKER_00: mert akkor ugyan tényleg néhány hétig olvastak, |
| 00:11:59.82 | SPEAKER_00: ahogy annak elén Dalas Tamás fogalmazott, |
| 00:12:02.06 | SPEAKER_00: de utána heteken át napi két-három olyan komolyabb történés volt egy előre elkészített kotta, |
| 00:12:08.08 | SPEAKER_00: amely alapján nagyon gyorsan és sok mindent átalakítottak. |
| 00:12:11.22 | SPEAKER_00: Ez a mostani helyzetben nem lehet |
| 00:12:12.78 | SPEAKER_01: lehetséges? |
| 00:12:13.28 | SPEAKER_01: Van néhány olyan intézkedés, amelyet nagyon gyorsan, |
| 00:12:17.20 | SPEAKER_01: akár már a kormány megalakulása előtt is a parlament megalkodhat, vagy elfogadhat. |
| 00:12:22.54 | SPEAKER_01: Tehát emlékezzünk rá, 98-ban is úgy történt, talán jól emlékszem, |
| 00:12:27.48 | SPEAKER_01: hogy három olyan döntés is hozott a magyar parlament, |
| 00:12:31.60 | SPEAKER_01: amely megelőzte a kormány fölállását. |
| 00:12:33.64 | SPEAKER_01: Tehát a magyar parlament elkezdte dolgozni azt megelőzően is, |
| 00:12:36.74 | SPEAKER_01: hogy egyébként a kormány hozzálátna a munkájához. |
| 00:12:39.36 | SPEAKER_00: Egészségbiztosítás menető. |
| 00:12:40.22 | SPEAKER_01: Ilyen volt a biztosítás, családi pótlék, ha jól emlékszem, |
| 00:12:42.56 | SPEAKER_01: az is ebbe az intervallumba esett. |
| 00:12:44.82 | SPEAKER_01: Tehát ilyet most is át tudunk gondolni, |
| 00:12:47.36 | SPEAKER_01: vannak is olyan intézkedések, |
| 00:12:48.60 | SPEAKER_01: amelyekkel nem kell várnunk egyetlen órát sem, |
| 00:12:51.48 | SPEAKER_01: azonnal meg lehet őket valósítani. |
| 00:12:53.70 | SPEAKER_01: Eljön az ideje, amikor majd erről veszéljünk, |
| 00:12:56.58 | SPEAKER_01: de a döntő kérdés szerintem nem ez. |
| 00:12:58.70 | SPEAKER_01: A döntő kérdés az az, hogy pontosan, forintban kifejezve, |
| 00:13:03.00 | SPEAKER_01: hogy fest az ország állapota. |
| 00:13:05.36 | SPEAKER_01: Ez pedig azt jelenti, |
| 00:13:06.62 | SPEAKER_01: hogy a 98-as időszakot, ha ideidézte, |
| 00:13:09.38 | SPEAKER_01: akkor azzal összevetve valószínűleg egy bonyolultabb és nehezebb átadás átvétel következik majd. |
| 00:13:14.82 | SPEAKER_01: A 98-as költségvetésnél is voltak gondok, |
| 00:13:18.28 | SPEAKER_01: de a 98-as költségvetés átláthatósága fényévekre volt jobb, |
| 00:13:22.40 | SPEAKER_01: mint a mostani költségvetés átláthatósága. |
| 00:13:24.70 | SPEAKER_01: Még ha számok egyébként ott sem voltak könnyűek, |
| 00:13:26.92 | SPEAKER_01: bár akkor a magyar gazdaság is, |
| 00:13:28.24 | SPEAKER_01: meg a világgazdaság is egy fölívelő szakaszban volt, |
| 00:13:31.56 | SPEAKER_01: tehát könnyebb volt a helyzet mind a világ, mind az ország, |
| 00:13:34.66 | SPEAKER_01: mind pedig akkor hivatalba lépett kormány számára. |
| 00:13:37.24 | SPEAKER_00: Nekem is van két rövid példám arra nézést, |
| 00:13:39.20 | SPEAKER_00: hogy nem lehet egyszerű eligazodni egyébként a számok között, |
| 00:13:41.82 | SPEAKER_00: akár még 2010 nyarán az új kormánynak sem. |
| 00:13:45.48 | SPEAKER_00: Múltkor olvastam egy kaposvári társasházról, akik panelfelújításra pályáztak, |
| 00:13:50.52 | SPEAKER_00: 15 hónapon át húzódott az ügyük, |
| 00:13:52.46 | SPEAKER_00: végre kivasalták az illetékes hivatalból a döntést, nyertek pénzt, |
| 00:13:56.88 | SPEAKER_00: de a kifizetés éve 2012 lesz. |
| 00:14:00.76 | SPEAKER_00: Hogyha ilyen, nem tudom, aknából, |
| 00:14:02.74 | SPEAKER_00: vagy elcsúszott kifizetésből nagyon sok van, akkor lehet, |
| 00:14:06.36 | SPEAKER_00: hogy éveken át nem tudják pontosan, milyen helyzet. |
| 00:14:08.82 | SPEAKER_00: Hát |
| 00:14:08.98 | SPEAKER_01: igen, de ha már ezt a kérdést hozta szóba, |
| 00:14:11.22 | SPEAKER_01: akkor bár úgy érkeztünk a stúdióba, |
| 00:14:14.32 | SPEAKER_01: hogy inkább a változás irányairól, a közrendhelyreállításáról, |
| 00:14:18.20 | SPEAKER_01: az egészségügyi rendbetételéről, a gazdaságtalapraállításáról, ha úgy tetszik, |
| 00:14:21.76 | SPEAKER_01: a nemzetügyekről próbálok beszélni, |
| 00:14:23.34 | SPEAKER_01: mert végül is a mi kormányunk, |
| 00:14:25.14 | SPEAKER_01: ha lesz ilyen kormány, |
| 00:14:27.20 | SPEAKER_01: akkor az a nemzetügyek kormánya lesz majd, |
| 00:14:30.08 | SPEAKER_01: de most itt egy olyan kérdést érintett, amely |
| 00:14:32.96 | SPEAKER_01: azért felvidanyoz engem a részleteket illetően is. |
| 00:14:38.20 | SPEAKER_01: Ugyanis itt van egy elég komoly áttörés jelentő elgondolásunk, illetve tervünk. |
| 00:14:44.38 | SPEAKER_01: Föl fogunk állítani egy zöld bankot, |
| 00:14:47.44 | SPEAKER_01: ez most a munka címe ennek az intézménynek. |
| 00:14:49.98 | SPEAKER_01: Az még nem dölt el, |
| 00:14:51.26 | SPEAKER_01: hogy ez egy teljesen önálló intézmény legyen-e, |
| 00:14:52.98 | SPEAKER_01: vagy a Magyar Fejesztési Banknak egy szakosított intézet. |
| 00:14:55.48 | SPEAKER_01: tehát ez attól függ, |
| 00:14:56.52 | SPEAKER_01: hogy mit találunk majd a Magyar Fejeztési Bank áltadás átvételekora kasszában, |
| 00:15:01.16 | SPEAKER_01: még pontosan mit nem találunk ott. |
| 00:15:03.16 | SPEAKER_01: Tehát a lényeg az, |
| 00:15:03.82 | SPEAKER_01: hogy lesz egy ilyen intézet, |
| 00:15:05.02 | SPEAKER_01: amelynek az lesz a dolga, egy olyan pénzintézet, |
| 00:15:07.36 | SPEAKER_01: hogy finanszírozza a panelfelújítási programot. |
| 00:15:11.20 | SPEAKER_01: Sőt, mi tervünk az, |
| 00:15:13.48 | SPEAKER_01: hogy nem csak a panelfelújítási programokat, |
| 00:15:15.82 | SPEAKER_01: hanem az energiatakarékos fűtésmódokra történő átállást, |
| 00:15:20.34 | SPEAKER_01: az újfajta technológiákat is innen fogjuk finanszírozni. |
| 00:15:23.02 | SPEAKER_01: De ami a panellakásokat illeti, |
| 00:15:25.08 | SPEAKER_01: itt van egy olyan konstrukció, |
| 00:15:26.78 | SPEAKER_01: amit Matolcsi Györgyék dolgoztak ki, |
| 00:15:28.44 | SPEAKER_01: amely úgy teszi lehetővé a panellakások felújítását |
| 00:15:32.84 | SPEAKER_01: és energiatakarékos fűtési üzemmódra való általását, |
| 00:15:36.26 | SPEAKER_01: hogy közben az egyetlen fillérében sem kerül a bentlakóknak. |
| 00:15:39.32 | SPEAKER_01: Ez a dolog lényege. |
| 00:15:41.02 | SPEAKER_01: Azt kell mondom, ezt sem mi találtuk ki a világon, |
| 00:15:43.22 | SPEAKER_01: ilyet már csináltak másod is. |
| 00:15:44.44 | SPEAKER_01: Ez egy sajátos finanszálási rend, részletkérdés, ha megengedim, |
| 00:15:47.90 | SPEAKER_01: most nem is megyek bele, |
| 00:15:48.70 | SPEAKER_01: de azt bátran mondhatom, |
| 00:15:50.36 | SPEAKER_01: hogyha a mi programunk bizalmat kap, |
| 00:15:55.32 | SPEAKER_01: a magyar gazdaság talprájításáról szóló programunk bizalmat kap, |
| 00:15:59.14 | SPEAKER_01: és meg tudjuk indítani a magyar gazdaságot a gazdasági növekedés pályáján, |
| 00:16:02.76 | SPEAKER_01: akkor ennek eredményeképpen létre fog jönni egy ilyen pénzintézet, |
| 00:16:05.74 | SPEAKER_01: és a panel lakásban élőknek a kiadásai jelentősen csökkennek |
| 00:16:08.74 | SPEAKER_01: majd. |
| 00:16:09.60 | SPEAKER_00: Akkor jönnek a nagy nemzeti ügyek. |
| 00:16:11.40 | SPEAKER_00: Öt pontot számoltam össze az ön beszédében, munka, otthon, család, rend és egészség, |
| 00:16:16.48 | SPEAKER_00: ez egészen biztosan így egymás után le lett téve. |
| 00:16:19.76 | SPEAKER_00: Ezekhez kell nemzeti konszerzus, |
| 00:16:21.56 | SPEAKER_00: és az egészségügyhöz az kell-e, |
| 00:16:23.58 | SPEAKER_00: vagy elgondolás és pénz egyszerre inkább? |
| 00:16:27.60 | SPEAKER_01: Én azokról az ügyekről beszéltem, |
| 00:16:29.44 | SPEAKER_01: amelyek már nemzeti ügyeknek tekinthetők. |
| 00:16:31.54 | SPEAKER_01: Én nem zárom ki, |
| 00:16:32.22 | SPEAKER_01: hogy jövőben is lesznek olyan ügyek, |
| 00:16:33.74 | SPEAKER_01: amelyek egyszer csak nyilvánvaló módon kiérdemlik, |
| 00:16:40.08 | SPEAKER_01: ha nem is mindenki, |
| 00:16:41.00 | SPEAKER_01: de a nagy többség |
| 00:16:41.68 | SPEAKER_00: támogatását. |
| 00:16:42.80 | SPEAKER_01: Ma azonban van ott olyan ügy, amelyről bátran mondhatjuk, |
| 00:16:46.66 | SPEAKER_01: hogy a rendelkezésünkre álló tudás, információ, |
| 00:16:49.08 | SPEAKER_01: napi élmények alapján bátran mondhatjuk, |
| 00:16:52.06 | SPEAKER_01: hogy a nagy többség támogatását, |
| 00:16:53.54 | SPEAKER_01: de az egészségügy talán mindenkinek a támogatását élvezi. |
| 00:16:57.34 | SPEAKER_01: És ezek azok az ügyek, |
| 00:16:58.68 | SPEAKER_01: amelyekről én azt állítom, |
| 00:16:59.62 | SPEAKER_01: hogy a következő kormány működésnek a középpontjába kell állítanunk. |
| 00:17:03.28 | SPEAKER_01: Emlőtt az a megfontolás rejlik, |
| 00:17:04.80 | SPEAKER_01: hogyha valakit ma megkérdeznek arról, |
| 00:17:06.52 | SPEAKER_01: hogy látja az ő saját életének és a politikának a viszonyát, |
| 00:17:11.28 | SPEAKER_01: akkor valószínűleg olyan válaszokat kapunk, |
| 00:17:13.24 | SPEAKER_01: amelynek az értelme úgy összegezhető, |
| 00:17:15.16 | SPEAKER_01: hogy ég és föld a távolság, |
| 00:17:18.68 | SPEAKER_01: amely elválasztja a mi mindennapi életünket, attól a politikától, |
| 00:17:22.12 | SPEAKER_01: amit nap mint nap látunk, hallunk a televízióban, |
| 00:17:24.08 | SPEAKER_01: meg amit el kell szenvednünk a |
| 00:17:25.60 | SPEAKER_01: mindennapi életben. |
| 00:17:26.86 | SPEAKER_01: És nekem az a meggyőződésem, |
| 00:17:28.04 | SPEAKER_01: hogy Magyarország csak akkor lesz sikeres ország, |
| 00:17:30.06 | SPEAKER_01: hogyha ezt a távolságot csökkenteni tudjuk. |
| 00:17:32.48 | SPEAKER_01: Tehát vissza tudjuk vezetni a politikát a mindennapi élet kérdéseihez. |
| 00:17:36.56 | SPEAKER_01: Hogy még egyszerűbben fogalmazzak. |
| 00:17:38.54 | SPEAKER_01: Ma Magyarországon az emberek többsége azt gondolja, |
| 00:17:40.80 | SPEAKER_01: a politika az egy káros dolog. |
| 00:17:42.24 | SPEAKER_01: Vagy ha nem is káros, legalábbis haszontalan. |
| 00:17:44.06 | SPEAKER_01: Sok bosszúságot okozó, összességében az emberek élete szempontjából hasznot nem hajtó dolog. |
| 00:17:49.38 | SPEAKER_01: Ha ezt a gondolkodást nem tudjuk megváltoztatni, |
| 00:17:51.68 | SPEAKER_01: és nem tudjuk bebizonyítani, |
| 00:17:53.18 | SPEAKER_01: hogy a politika az egy hasznos eszköz, egy olyan eszköz, |
| 00:17:55.64 | SPEAKER_01: amelyel meg tudunk oldani olyan gondokat, |
| 00:17:57.48 | SPEAKER_01: amelyeket önerőből saját magunk nem lennénk képesek, |
| 00:18:00.68 | SPEAKER_01: akkor a következő kormány ügye az elveszett. |
| 00:18:02.96 | SPEAKER_01: Tehát nekünk be kell bizonyítanunk, hogy igenis, |
| 00:18:05.00 | SPEAKER_01: a politika hasznos eszköz. |
| 00:18:07.26 | SPEAKER_01: Panelfölújítás, amit előbb említettem, |
| 00:18:09.40 | SPEAKER_01: vagy az egészségügy rendbetétel. |
| 00:18:14.08 | SPEAKER_01: Ha jó kormányzata van Magyarországnak, |
| 00:18:16.34 | SPEAKER_01: akkor az egészségügyi ellátás színvonala az nem hanyatlik, esik, zuhan, hanem javul. |
| 00:18:21.50 | SPEAKER_01: Elérhetőbbé válik az emberek számára is, olcsóbbá is tehető. |
| 00:18:24.12 | SPEAKER_00: És fel akkor a várakozási idő? |
| 00:18:25.34 | SPEAKER_00: És |
| 00:18:25.54 | SPEAKER_01: fel akkor a várakozási időt szeretnénk elérni. |
| 00:18:27.56 | SPEAKER_01: Ez az első lépcső? |
| 00:18:28.96 | SPEAKER_01: Hát, nagy lépcső, de most viszont van. |
| 00:18:34.44 | SPEAKER_01: Ráadásul különböző ellátásoknál különböző hosszúságúak a várakozási idők, de azt gondolom, |
| 00:18:39.66 | SPEAKER_01: hogy reális szélkitűzés az, |
| 00:18:41.30 | SPEAKER_01: hogy a várakozási időt általában és átlagosan a felére csökkentsük. |
| 00:18:45.84 | SPEAKER_01: De tovább megyek. |
| 00:18:46.64 | SPEAKER_01: Ugyanígy azt gondolom, hogy a nagy többség támogatását élvezi az is, |
| 00:18:50.46 | SPEAKER_01: hogy azt a hiányzó 3000-3200 rendőrt végre állítsuk munkába, |
| 00:18:55.18 | SPEAKER_01: és azokon a településeken, |
| 00:18:56.68 | SPEAKER_01: ahol ma inkább a félelem vagy a bizonytalanság az úrot, |
| 00:18:59.80 | SPEAKER_01: ismét lehessen kiegyensúlyozott normális, mondhatjuk, 21. |
| 00:19:03.36 | SPEAKER_01: századi polgári életet élni. |
| 00:19:05.74 | SPEAKER_01: Ezt a nagy többség támogatja. |
| 00:19:07.16 | SPEAKER_01: És sorolhatnám tovább. |
| 00:19:08.56 | SPEAKER_01: Tehát azt akarom mondani, |
| 00:19:09.56 | SPEAKER_01: hogy öt olyan ügy van, amely mögött érzem, látom, |
| 00:19:13.20 | SPEAKER_01: tapasztalom a nagy többség támogatását. |
| 00:19:15.30 | SPEAKER_01: Tehát a következő kormánynak elsősorban ezekre az ügyekre érdemes ezt pontosítania. |
| 00:19:19.68 | SPEAKER_00: A külügyeket most nem soroltuk ide, |
| 00:19:22.42 | SPEAKER_00: de pont a reggeli interjúban ön azt mondta, |
| 00:19:24.70 | SPEAKER_00: hogy azt a nyelvalapot, |
| 00:19:27.16 | SPEAKER_00: amelyet a magyar kormány azért hozott létre, |
| 00:19:29.02 | SPEAKER_00: hogy a szlovákiai nyelvtörvény miatt megbüntetetteknek, |
| 00:19:32.34 | SPEAKER_00: kifizessék ebből a büntetését, |
| 00:19:34.44 | SPEAKER_00: azt önök is támogatják. |
| 00:19:35.36 | SPEAKER_00: Akár ebben lehetne konszenzus. |
| 00:19:38.30 | SPEAKER_00: Fico miniszterelnökkel nem diabolizálták-e egymást túl ahhoz, |
| 00:19:42.86 | SPEAKER_00: hogy majd szót értsenek? |
| 00:19:45.10 | SPEAKER_01: Hát megmondom őszintén, olyan különösebben eddig nem foglalt el a gondolataimat az ön által |
| 00:19:50.98 | SPEAKER_00: említett. |
| 00:19:51.14 | SPEAKER_00: Nem ön személy szerint, de ugye... |
| 00:19:52.92 | SPEAKER_00: Az ön által |
| 00:19:53.38 | SPEAKER_01: említett szlovák államvezető, tehát ellenben a határon túli magyarok ügyje az igen. |
| 00:19:57.46 | SPEAKER_01: Tehát én azért egy más szembegen keresztül nézem a határon túli politika világát. |
| 00:20:03.66 | SPEAKER_01: tehát ott első helyen nem az éppen hivatalban lévő államvezetők szerepelnek, |
| 00:20:07.70 | SPEAKER_01: hanem az ott élő magyar közösségek, |
| 00:20:09.20 | SPEAKER_01: amelyek iránt a mindenkori magyar politikai vezetésnek |
| 00:20:12.16 | SPEAKER_01: alkotmányban rögzített felelőssége van fönnáll, |
| 00:20:15.10 | SPEAKER_01: és azt teljesíteni |
| 00:20:15.96 | SPEAKER_00: kell. |
| 00:20:16.84 | SPEAKER_00: Kis és közép vállalkozások. |
| 00:20:18.80 | SPEAKER_00: Most ma hallgattam egy interjút abban a Magyar Fejlesztési Bank, |
| 00:20:22.54 | SPEAKER_00: amit ön is szóba hozott már. |
| 00:20:24.44 | SPEAKER_00: Illetékesel elmondta, hogy több mint 60 milliárd forintot sikerült idén hitelben szétoztaniuk, |
| 00:20:29.34 | SPEAKER_00: 50 milliós az átlag hitel. |
| 00:20:30.84 | SPEAKER_00: Úgy tűnt az interjúban, |
| 00:20:32.30 | SPEAKER_00: mintha ezek a motorok kapnának kenést, legfeljebb nem igénylik, |
| 00:20:37.16 | SPEAKER_00: és akkor nem lehet hajtuk segíteni. |
| 00:20:38.78 | SPEAKER_00: Hogyan lehet segíteni ezeken a vállalkozásokon? |
| 00:20:41.04 | SPEAKER_01: Hát nekünk élő kapcsolatunk van a magyar gazdasági életszereplőit képviselő szervezetekkel. |
| 00:20:46.58 | SPEAKER_01: Három-négy jelentősebb szervezet is létezik. |
| 00:20:49.66 | SPEAKER_01: Ezekkel a mi kapcsolatunk rendszeres, mondhatnám, napi természetű. |
| 00:20:55.20 | SPEAKER_01: Információkat kapunk, közösen készítünk programokat. |
| 00:20:59.32 | SPEAKER_01: nem a nyilvánosság előtt, |
| 00:21:00.80 | SPEAKER_01: de még bizonyos munkacsoportjaink is vannak közösek, |
| 00:21:02.74 | SPEAKER_01: amelyek a következő kormány számára készítenek elő terveket. |
| 00:21:05.80 | SPEAKER_01: A tőlük kapott információk arról szólnak, |
| 00:21:08.46 | SPEAKER_01: hogy ma a kis és közép vállalkozások fuldokolnak. |
| 00:21:12.70 | SPEAKER_01: Lékszom állapotában vannak. |
| 00:21:15.22 | SPEAKER_01: Ezer szám zárják be a vállalatokat. |
| 00:21:17.42 | SPEAKER_01: Ha jól emlékszem, |
| 00:21:18.36 | SPEAKER_01: akkor a csődeljárás alá vont vállalatok száma az elmúlt hónakban történelmi rekordot ért el. |
| 00:21:25.58 | SPEAKER_01: Ez azt jelenti, hogy ezek a vállalkozások utcára teszik az embereket, |
| 00:21:28.78 | SPEAKER_01: tehát nő a munkanélkülieknek a száma A mi felfogásunk az, |
| 00:21:32.70 | SPEAKER_01: hogy amíg nem lesz gazdasági növekedés Magyarországon, |
| 00:21:34.84 | SPEAKER_01: addig ezek a kis és közép vállalkozások nem is tudnak megállni a lábukon És fordítva is igaz ez, |
| 00:21:40.96 | SPEAKER_01: amíg ezek a kis és közép vállalkozások nem tudnak megállni a lábukon, addig nem |
| 00:21:43.94 | SPEAKER_01: lesz gazdasági növekedés Magyarországon |
| 00:21:45.64 | SPEAKER_01: Tehát nekünk egyszerre kell egy a gazdasági növekedés támogató makrogazdasági, |
| 00:21:51.12 | SPEAKER_01: tehát nagy összefüggésekről szóló gazdaságpolitikát, |
| 00:21:53.86 | SPEAKER_01: és a kis és középvállalkozásokat támogatni, |
| 00:21:56.02 | SPEAKER_01: vagyunk konkrét gazdasági növekedési menedzsmentet, fejlesztési programokat végrehajtani. |
| 00:22:00.98 | SPEAKER_01: Ha a kettő összetalálkozik, |
| 00:22:02.56 | SPEAKER_01: akkor a munkanélküliek száma csökken, |
| 00:22:04.64 | SPEAKER_01: a vállalkozások nem mennek csődbe, |
| 00:22:06.16 | SPEAKER_01: és megindul a gazdasági növekedés is Magyarországon. |
| 00:22:08.38 | SPEAKER_01: Ez lehetséges. |
| 00:22:09.32 | SPEAKER_01: Erre nyitva kidolgoztuk a programokat. |
| 00:22:11.02 | SPEAKER_01: Én a következő egy hónapban két-három alkalommal is gyilvános |
| 00:22:15.70 | SPEAKER_01: rendezvényen megjelnek majd ezeknél a gazdasági érdekképviseleteknél. |
| 00:22:19.80 | SPEAKER_01: Közös rendezvényeket tartunk, és ott ismertetni fogjuk az eddig elért eredményünk. |
| 00:22:24.34 | SPEAKER_00: Elnök úr ön gyakran beszél erős kormányról, erős kormányzás igényéről. |
| 00:22:28.68 | SPEAKER_00: Mondjuk Bokros Lajos okos, |
| 00:22:30.08 | SPEAKER_00: de gyenge kormányról beszélt a hétvégén. |
| 00:22:32.02 | SPEAKER_00: Nem tudom, az erős kormánynak a hatáskoribe belefére az, |
| 00:22:35.52 | SPEAKER_00: hogy a polgárok által fölvett devizahiteleknek a kamatlábát valahogy segítse leszorítani. |
| 00:22:43.46 | SPEAKER_00: Mert a forint árfolyam 2018. |
| 00:22:45.04 | SPEAKER_00: októberhez képest lényegesen megnyugodott, |
| 00:22:47.66 | SPEAKER_00: a külföldi devizák kamatai is nincsenek magasan, sőt lejjebb kerültek, a mi kamataink, |
| 00:22:52.80 | SPEAKER_00: törlesztő részleteink mégis magasan maradtak. |
| 00:22:54.96 | SPEAKER_00: Mit lehet tenni az ügyben? |
| 00:22:55.96 | SPEAKER_00: Hát |
| 00:22:56.38 | SPEAKER_01: ebben az ügyben először is egy kiszámítható gazdaságpolitikára van szükség, |
| 00:22:59.64 | SPEAKER_01: de hozzá kell tennem, |
| 00:23:00.52 | SPEAKER_01: hogy a legkiszámíthatóbb gazdaságpolitika mellett sem zárható ki, |
| 00:23:03.84 | SPEAKER_01: hogy a forint árfolyam ingadozik, |
| 00:23:05.22 | SPEAKER_01: mert ez nem csak Magyarországon álmai bukik. |
| 00:23:08.84 | SPEAKER_01: Ezért én általában azt tanácsolnám mindenkinek, hogyha lehet, akkor ne devizában, |
| 00:23:12.72 | SPEAKER_01: hanem inkább forint alapon vegyen föl hiteleket, |
| 00:23:15.46 | SPEAKER_01: és keressük annak a módját, hogy azok, |
| 00:23:17.24 | SPEAKER_01: akik már egyébként deviza alapú hitelt vettek föl, |
| 00:23:19.86 | SPEAKER_01: azok milyen feltételek mellett tudnának egyébként áttérni, |
| 00:23:23.10 | SPEAKER_01: tudnák átváltani mindezt forint alapú hitelekre. |
| 00:23:26.48 | SPEAKER_01: Itt nagyon szertágazóak a vélemények, |
| 00:23:28.98 | SPEAKER_01: a bankok nagy része például ezt nem tartja lehetségesnek, mások azt mondják, |
| 00:23:32.58 | SPEAKER_01: hogy azért ez megfontolandó. |
| 00:23:33.90 | SPEAKER_01: Tehát én azt gondolom, |
| 00:23:34.86 | SPEAKER_01: hogy hiába tűnik most a magyar forint árfolyama nyugodnak, |
| 00:23:39.90 | SPEAKER_01: semmilyen garanciák nincs arra nézve, |
| 00:23:41.72 | SPEAKER_01: hogy a következő hónapokban is ez így marad. |
| 00:23:43.94 | SPEAKER_01: Ezért mindenki, akinek devizában van a hitele, |
| 00:23:46.66 | SPEAKER_01: hát azt kell mondanom, |
| 00:23:47.34 | SPEAKER_01: hogy egy minősítetten bizonytalan helyzetben van. |
| 00:23:50.76 | SPEAKER_01: És ha még nem tér át a forint alapú hitelre, |
| 00:23:53.08 | SPEAKER_01: addig abban is marad. |
| 00:23:54.52 | SPEAKER_01: Mert a forint árfolyamát még úgy, ahogy, inkább úgy, |
| 00:23:58.10 | SPEAKER_01: mint ahogy a gazdaságpolitika mindenkori iránya befolyásolja, |
| 00:24:01.68 | SPEAKER_01: a devizárfolyamokkal már nem ez a helyzet. |
| 00:24:03.84 | SPEAKER_01: Tehát én ezt egy nagy bizonytalansági tényezőnek látom. |
| 00:24:08.36 | SPEAKER_01: Ugyanakkor úgy gondolom, hogyha a következő kormány képes együttműködni a bankokkal, |
| 00:24:12.96 | SPEAKER_01: képes együttműködni a nemzeti bankkal, |
| 00:24:15.24 | SPEAKER_01: meg képes együttműködni a pénzügyi szervezeteket felügyelő állami szervezettel. |
| 00:24:20.12 | SPEAKER_01: Abban az esetben ki lehet alakítani egy olyan politikát, |
| 00:24:22.66 | SPEAKER_01: amely egyfelől lehetővé teszi, |
| 00:24:23.84 | SPEAKER_01: hogy aki akar átjöjjön forintra, |
| 00:24:25.78 | SPEAKER_01: és aki pedig devizában marad, |
| 00:24:27.58 | SPEAKER_01: ott pedig annak ne ilyenek vissza a tudatlanságával vagy bizonytalanságával, |
| 00:24:32.48 | SPEAKER_01: és ne forduljon elő, |
| 00:24:33.88 | SPEAKER_01: hogy miközben a kamatok nemzetközileg csökkenek, |
| 00:24:36.90 | SPEAKER_01: a közben az magyar devizahiteles adóságának a kamatai, |
| 00:24:42.46 | SPEAKER_01: azok csak nem akarnak a hitelfölvező számára kedvező irányba, |
| 00:24:46.28 | SPEAKER_01: tehát lefelé elmozdulni. |
| 00:24:48.28 | SPEAKER_01: De visszatérve arra a kérdésre, |
| 00:24:50.76 | SPEAKER_01: hogy milyen kormányra is van itt szükség. |
| 00:24:54.72 | SPEAKER_01: Erősebb vagy okosra. |
| 00:24:56.06 | SPEAKER_01: Az én felfogásomban az erő az az ész nem zárja ki. |
| 00:24:59.34 | SPEAKER_01: Én a sportolókat mindig is nagyra tartottam, |
| 00:25:01.58 | SPEAKER_01: és ők az élő példái annak, |
| 00:25:03.48 | SPEAKER_01: hogy az erő meg az ész azok nem egymást kizáró fogalmak. |
| 00:25:06.96 | SPEAKER_01: Ma Magyarországon a kormány az alapvetően gyenge kormány, |
| 00:25:12.56 | SPEAKER_01: gyenge erőállapotú, gyenge képességű, gyenge teljesítményű kormány. |
| 00:25:18.48 | SPEAKER_01: Tulajdonképpen szégyent hoznak ránk. |
| 00:25:20.14 | SPEAKER_01: Tehát most próbálok udvariasan fogalmazni, |
| 00:25:21.96 | SPEAKER_01: de ennél udvariasabban nem tudok. |
| 00:25:23.32 | SPEAKER_01: Tehát az, ami történik ma Magyarországon, |
| 00:25:25.64 | SPEAKER_01: ahogyan a magyar kormány működik, ahogyan Budapest működik, |
| 00:25:28.68 | SPEAKER_01: tehát ottól a mai kormánykoalíció működik, |
| 00:25:30.74 | SPEAKER_01: arra a szégyennél ennyi kifejezést nem nagyon találok. |
| 00:25:35.02 | SPEAKER_01: Tehát az, hogy az emberek szeme láttára lopják el a városokat, |
| 00:25:40.92 | SPEAKER_01: tehát lopják el Budapestet a budapestiektől, az, |
| 00:25:43.62 | SPEAKER_01: hogy az emberek szeme láttára hamisítják meg a költségvetés adatait, közölnek valótlan számokat, |
| 00:25:49.10 | SPEAKER_01: folytatnak olyan propaganda kampányt, |
| 00:25:50.90 | SPEAKER_01: amelynek semmi köz a valósághoz az országos politikában. |
| 00:25:53.40 | SPEAKER_01: Ezek mind olyan politikai magatartások, |
| 00:25:58.06 | SPEAKER_01: amelyek a tiszteletlenségről árulkodnak. |
| 00:26:01.12 | SPEAKER_01: Tehát az a helyzet, |
| 00:26:01.98 | SPEAKER_01: hogy a politikai elit, |
| 00:26:03.18 | SPEAKER_01: a mai kormánykoalíció a fővárosban |
| 00:26:05.10 | SPEAKER_01: és az ország élén egész egyszerűen nem adja meg azt a tiszteletet az embereknek, |
| 00:26:09.18 | SPEAKER_01: amit egyébként mindannyian elvárhatnánk a saját vezetőinktől, különös tekintettel arra, |
| 00:26:13.84 | SPEAKER_01: hogy mi választottuk meg őket. |
| 00:26:15.56 | SPEAKER_01: Tehát ha már az elemi emberi érzés nem működik bennük, |
| 00:26:18.44 | SPEAKER_01: akkor legalább annak a gondolatnak föl kéne néha ötlenül a fejükben, |
| 00:26:22.58 | SPEAKER_01: hogy mégis csak tőlünk kapták a lehetőséget arra, |
| 00:26:24.56 | SPEAKER_01: hogy a munkájukat végezzék. |
| 00:26:26.46 | SPEAKER_01: Tehát azt kell mondanom, |
| 00:26:27.78 | SPEAKER_01: hogy azért kell Magyarországon létrehoznunk egy erős kormányt, |
| 00:26:31.30 | SPEAKER_01: hogy ne szégyenkeznünk kelljen, |
| 00:26:32.96 | SPEAKER_01: hanem inkább büszkék lehessünk a saját országunkra, |
| 00:26:35.38 | SPEAKER_01: hanem is a saját kormányunkra, |
| 00:26:36.68 | SPEAKER_01: akkor is inkább azt mondanám, |
| 00:26:37.96 | SPEAKER_01: hogy arra a közösségre, |
| 00:26:39.14 | SPEAKER_01: arra a nemzeti közösségre, amelynek a kormány |
| 00:26:41.08 | SPEAKER_00: is |
| 00:26:41.22 | SPEAKER_01: része. |
| 00:26:41.96 | SPEAKER_00: Ő szerint egyébként, ha már nem jutott a fővárost is, |
| 00:26:44.48 | SPEAKER_00: a politikai fejlősség az mit jelent? |
| 00:26:46.74 | SPEAKER_00: Tehát a főpolgármester például felele más párt által delegált főpolgármester helyettesei munkájáért, |
| 00:26:53.18 | SPEAKER_00: vagy ha megbíz valaki mást az ő hatásködeivel, akkor azért felele. |
| 00:26:57.12 | SPEAKER_00: Szóval a politika felelőssége hogy áll meg? |
| 00:26:58.78 | SPEAKER_01: Hát néző, én húsz éve dolgozom azért, |
| 00:27:01.14 | SPEAKER_01: hogy Budapestnek lehessen egy olyan vezetése, |
| 00:27:04.82 | SPEAKER_01: amelyet az emberek magukénak éreznek. |
| 00:27:06.88 | SPEAKER_01: És meg kell mondanom, |
| 00:27:08.30 | SPEAKER_00: hogy |
| 00:27:08.40 | SPEAKER_01: húsz |
| 00:27:09.16 | SPEAKER_00: éven keresztül nem |
| 00:27:10.58 | SPEAKER_01: jártam sikerrel. |
| 00:27:12.08 | SPEAKER_01: Tehát az a jobbközép politikai tábor, közösség, |
| 00:27:16.14 | SPEAKER_01: amelynek ma én vagyok a vezetője, |
| 00:27:17.94 | SPEAKER_01: az egész egyszerűen a budapestiek bizalmát valamilyen okból nem tudta kiérdemelni. |
| 00:27:22.18 | SPEAKER_01: Nem szerezte meg, nem kaptuk meg. |
| 00:27:25.30 | SPEAKER_01: Tehát ezért van egy bizonyos távolság, |
| 00:27:27.94 | SPEAKER_01: ahonnan kénytelen vagyok nézni az eseményeket. |
| 00:27:30.28 | SPEAKER_01: Nem vagyunk bent az eseményekben. |
| 00:27:31.62 | SPEAKER_01: A szegény Tarlós István, |
| 00:27:32.62 | SPEAKER_01: aki az ország egyik legjobb polgármestere volt harmadik-kerületi polgármesterként, |
| 00:27:37.82 | SPEAKER_01: ott ül a fővárosi Fidesz frakció élén. |
| 00:27:40.48 | SPEAKER_01: onnan próbál belelátni az ügyekbe, |
| 00:27:42.50 | SPEAKER_01: de rendszeresen beszámol az elnökségi üléseken arra, |
| 00:27:44.58 | SPEAKER_01: hogy milyen falakba ütközik. |
| 00:27:46.00 | SPEAKER_01: Hát három éves harcot kellett folytatni azért, |
| 00:27:48.96 | SPEAKER_01: hogy mondjuk a BKV, |
| 00:27:50.80 | SPEAKER_01: ami egyébként egy közüzemi vállalat, |
| 00:27:52.64 | SPEAKER_01: tehát mindannyiunk tulajdonában álló vállalat, |
| 00:27:55.40 | SPEAKER_01: mindannyiunk számára szolgáltatást végző vállalat, ennek az adataiba, |
| 00:28:00.10 | SPEAKER_01: alapvető gazdasági tényeibe betekintést tudjunk, vagy tudjanak nyerni. |
| 00:28:04.42 | SPEAKER_01: Tehát azt kell mondanom, hogy az, |
| 00:28:05.48 | SPEAKER_01: ahogyan vezetik ma a szocialisták és a szabaddemokraták a főváros, |
| 00:28:10.08 | SPEAKER_01: és ez egy olyan nemzetközi politikában teljesen ismeretlen módszer, |
| 00:28:13.96 | SPEAKER_01: aminek a megértése még hosszú időt vesz igénybe. |
| 00:28:16.22 | SPEAKER_01: Tehát az, hogy megtörténhessen az ország személy átlára, |
| 00:28:19.18 | SPEAKER_01: hogy valaki fölvesz több tízmillió forintos végkielégítést, |
| 00:28:22.22 | SPEAKER_01: mert elbocsátották, mutána visszaszerződtetik, megint alkalmazza. |
| 00:28:25.18 | SPEAKER_01: Az egész, ami ott zajlik, az egy mondjuk, hogy nyugatos, |
| 00:28:28.90 | SPEAKER_01: vagy a nyugat-európai politika iskoláján, tudományán, |
| 00:28:32.54 | SPEAKER_01: hagyományai nevelkedett magyar elme számára egész egyszerűen fölfoghatatlan. |
| 00:28:36.44 | SPEAKER_01: Ez egy olyan balkáni bagázs, |
| 00:28:38.58 | SPEAKER_01: amire nem is tudok a főháborodottság szavai nélkül kifejezéseket találni. |
| 00:28:43.86 | SPEAKER_01: Tehát az én véleményem az, |
| 00:28:45.90 | SPEAKER_01: hogy ott történhet ilyen, |
| 00:28:48.96 | SPEAKER_01: ott kell elszenvedni az embereknek olyan botrányokat, mint ma Budapesten, |
| 00:28:53.08 | SPEAKER_01: ahol gyenge a fővárosi vezetés és gyenge az országos vezetés. |
| 00:28:57.06 | SPEAKER_01: Erős kormányzat, erős fővárosi vezetés mellett ilyen visszaélések nem történhetnek. |
| 00:29:01.48 | SPEAKER_00: Úgyhogy utolsó kérdés elnök úrhoz, |
| 00:29:03.34 | SPEAKER_00: amikor a beszédében pénteken említette azt, hogy mennyire fontos, |
| 00:29:07.12 | SPEAKER_00: hogy a Fideszre adja mindkét voksát majd 11-én meg 25-én is a választópolgárt, |
| 00:29:13.38 | SPEAKER_00: akkor néhen azt mondták, |
| 00:29:14.38 | SPEAKER_00: hogy Orbán Viktor veszélyi címattal? |
| 00:29:16.64 | SPEAKER_00: Vajon mi célból választana valaki egyszerre két különböző irányt és megkülönböztethető előtt? |
| 00:29:22.38 | SPEAKER_01: Hát én találkoztam ilyen emberekkel, |
| 00:29:23.90 | SPEAKER_01: tehát nem a hasomra jutott eszembe ez a gondolat a pénteki beszédemben, |
| 00:29:28.26 | SPEAKER_01: hanem nagyon sok emberrel találkoztam, akik radikális, |
| 00:29:31.30 | SPEAKER_01: tehát mély átalakulást és változást szeretnének, és úgy gondolják, |
| 00:29:35.78 | SPEAKER_01: hogy nem csak a Fideszt, |
| 00:29:37.68 | SPEAKER_01: hanem a tőlünk jobbra álló erőket is ki lehetne tüntetni, |
| 00:29:40.66 | SPEAKER_01: legalább az egyik voksukkal. |
| 00:29:42.44 | SPEAKER_01: Na most én mindig azt szoktam mondani, |
| 00:29:44.66 | SPEAKER_01: hogy a meccset a 90. |
| 00:29:46.38 | SPEAKER_01: percben fújják le. |
| 00:29:48.26 | SPEAKER_01: Kovács Lászlónak van igaza, |
| 00:29:49.70 | SPEAKER_00: aki azt mondta, hogy nem a fölméréseket kell megnyerni, |
| 00:29:51.86 | SPEAKER_00: vagy nem a közönyökutatásokat |
| 00:29:53.12 | SPEAKER_01: kell megnyerni, hanem a választást. |
| 00:29:55.12 | SPEAKER_01: És bizony, neki van igaza. |
| 00:29:56.78 | SPEAKER_01: A magyar jobb oldal, |
| 00:29:58.58 | SPEAKER_01: a magyar polgári közösség bukott már úgy választást, |
| 00:30:01.32 | SPEAKER_01: hogy kénekelték a sajtot a szájából. |
| 00:30:03.50 | SPEAKER_01: És nem szeretném, hogyha ez még egyszer bekövetkezne. |
| 00:30:05.78 | SPEAKER_01: Nem csak magam miatt nem szeretném, |
| 00:30:07.18 | SPEAKER_01: bár a tálnál tudják képzelni nekem sem, |
| 00:30:10.62 | SPEAKER_01: ezek a legkellemesebb pillanatai az életemnek, |
| 00:30:12.52 | SPEAKER_01: de az egész magyar választóközönség szempontjából nézve sem kívánom, hogy ez bekövetkezzen, |
| 00:30:18.24 | SPEAKER_01: mert olyan keserves csalódás, |
| 00:30:20.04 | SPEAKER_01: ami egy már megnyertnek elgondolt választás elvesztésekor bekövetkezik, |
| 00:30:26.52 | SPEAKER_01: évekre vett vissza egy országot. |
| 00:30:27.90 | SPEAKER_01: Hát 2002-ben indult meg lefelé ez az ország. |
| 00:30:30.56 | SPEAKER_01: És nem csak azért, |
| 00:30:31.32 | SPEAKER_01: mert a jobb odal elvesztette a választást, hanem azért, mert akik jöttek, |
| 00:30:34.90 | SPEAKER_01: azok nem voltak fölkészülve arra, hogy kormányozni tudjanak. |
| 00:30:37.54 | SPEAKER_01: Ma, ha nem a jobb közép kapja meg a kormányzás lehetőségét Magyarországon, |
| 00:30:40.80 | SPEAKER_01: akkor miféle kormány fog itt alakulni? |
| 00:30:43.36 | SPEAKER_01: Hát alakulhat itt egy olyan kormány, |
| 00:30:44.70 | SPEAKER_01: van ma olyan politikai közösség és erő Magyarországon, |
| 00:30:47.86 | SPEAKER_01: a jobb közepen kívül, |
| 00:30:49.36 | SPEAKER_01: amely képes lenne az országot fölfelé megindítani a mostani nehéz helyzetéből? |
| 00:30:53.12 | SPEAKER_01: Én nem látok. |
| 00:30:53.94 | SPEAKER_01: Ettől még a választópolgárok szavazhatnak természetesen más irányba is, |
| 00:30:57.46 | SPEAKER_01: mint ahogy 2002-ben is tették, |
| 00:30:58.94 | SPEAKER_01: csak ennek súlyos következménye lesz. |
| 00:31:00.76 | SPEAKER_01: És én nem a választópolgárokat szoktam kritizálni sohasem a választásokat, |
| 00:31:04.44 | SPEAKER_01: mert a saját magunkat. |
| 00:31:05.48 | SPEAKER_01: És én érzem a felelősségemet, tehát nekem most, |
| 00:31:07.88 | SPEAKER_01: még februárban világosá kell tennem a magyar választópolgárok előtt, |
| 00:31:11.66 | SPEAKER_01: hogy ez a választás nem dőlt el. |
| 00:31:13.62 | SPEAKER_01: Magyarország jövője még nem dőlt el. |
| 00:31:15.38 | SPEAKER_01: Innen még van lejjebb. |
| 00:31:17.00 | SPEAKER_01: Rajtunk múlik, hogy fölfele vagy lefele fogunk megindulni innen. |
| 00:31:20.08 | SPEAKER_01: És mindenkit arra biztatok, hogy jöjjön el, ne spekuláljon, |
| 00:31:23.62 | SPEAKER_01: ne találjon ki különböző elméleteket, |
| 00:31:25.26 | SPEAKER_01: hogy hogyan oszza meg a voksait, hanem egy irányba, |
| 00:31:27.60 | SPEAKER_01: a változás irányába adja le a rendelkezésére álló mindkét szabazat. |
| 00:31:31.96 | SPEAKER_01: Tehát ez a felelősségem itt és most 2010 februárjában. |
| 00:31:35.16 | SPEAKER_00: Köszönjük, hogy egyet hozzánk elnök, |
| 00:31:36.38 | SPEAKER_00: húl várjuk máskor is. |
| 00:31:37.32 | SPEAKER_00: Köszönöm szépen. |