A Gönczöl-bizottság jelentését értékelte a Fidesz (Balog Zoltán)
Az október 23-i eseményekkel foglalkozó Gönczöl-bizottság jelentése politikai elfogultsága és a kormánykommunikációt idéző megállapításai miatt visszaigazolta a Fidesz előzetes aggodalmait. Erről Balog Zoltán az Országgyűlés emberi jogi bizottságának fideszes elnöke beszélt szerdai sajtótájékoztatóján.
| 00:00:00.00 | SPEAKER_02: Tegnap látták a miniszterelnököt, |
| 00:00:02.60 | SPEAKER_02: amint két sóhaj között azt mondta, hogy köszöni, |
| 00:00:04.74 | SPEAKER_02: hogy nem személyes felelősökkel foglalkozik a jelentés, |
| 00:00:07.98 | SPEAKER_02: hanem csak a felelősséggel általában, akkor értik, hogy mire gondolok, |
| 00:00:12.24 | SPEAKER_02: hiszen a tavaly szeptember-októberi események alapján világos, |
| 00:00:16.96 | SPEAKER_02: hogy a rendőrségnek bevallottan is utasításokat adott Gyurcsány Ferenc, |
| 00:00:21.60 | SPEAKER_02: a rendészeti miniszter, az országos rendőrfőkapitánynak, |
| 00:00:25.00 | SPEAKER_02: a szabadság télen eljáró helyettesének, |
| 00:00:27.22 | SPEAKER_02: valamint az alkotmányányos helyzetet |
| 00:00:31.50 | SPEAKER_02: előidéző és rendőriakciókkal kapcsolatban többször nem valóságot mondó Gergényi Péternek is. |
| 00:00:37.54 | SPEAKER_02: Ezekről egyetlen szó sincs a jelentésben, azokról a valószanságokról, |
| 00:00:42.48 | SPEAKER_02: ez a szó például, |
| 00:00:43.26 | SPEAKER_02: hogy Vipera erőse fordul a jelentésben. |
| 00:00:46.36 | SPEAKER_02: Még egy előzetes jelentésben talán nemlékeznek rá, |
| 00:00:48.80 | SPEAKER_02: én magam tálaltam ezt a részjelentést Vörös Marti Mihálynak a tollából. |
| 00:00:54.68 | SPEAKER_02: Megpróbálták ezt a Vipera dolgot valamifajta ártatlan eszközként beállítani, |
| 00:00:58.84 | SPEAKER_02: most már ez a kísérlet sincs itt. |
| 00:01:02.10 | SPEAKER_02: Nem beszélve arról, hogy még a munkaadójának sem hajlandó Gergényi Péter válaszolni arra, |
| 00:01:09.04 | SPEAKER_02: hogy mit is gondol a jelentésnek azokról részeiől, |
| 00:01:11.58 | SPEAKER_02: amelyek őt súlyosan elmarasztalják. |
| 00:01:15.00 | SPEAKER_02: Tehát valójában egyetlen konkrét felelősnek a megnevezése történik azon a politikai síkon, |
| 00:01:21.42 | SPEAKER_02: amelyik teljesen egyértelmű, |
| 00:01:23.50 | SPEAKER_02: hogy jelen van az eseményekben, |
| 00:01:25.70 | SPEAKER_02: hiszen a nemzet ünnepre meghívott 54 kölföldi delegációnak az állami rendezvénysorozaton történő |
| 00:01:32.44 | SPEAKER_02: jelenléte miatt a brutális rendőintézkedési sorozatot csak kormányfői jóvágyással hajthatták végre. |
| 00:01:38.52 | SPEAKER_02: Erről a parancsoknak, az utasításoknak, |
| 00:01:41.22 | SPEAKER_02: erről a szintjéről semmit nem hallunk. |
| 00:01:43.14 | SPEAKER_02: Egy jelentés, amelyiket úgy írnak meg október 23-áról, |
| 00:01:47.00 | SPEAKER_02: hogy még csak említésre sem méltatják a nemzetbiztonsági kabinetnek az ülését, |
| 00:01:51.20 | SPEAKER_02: ami azért egy elég jelentős dolog, azt gondolom, |
| 00:01:53.28 | SPEAKER_02: ennek a napnak a történetében, meg egyáltalán akkor, |
| 00:01:56.86 | SPEAKER_02: amikor egy közéleteseményről beszéltünk, azt gondolom, |
| 00:02:00.26 | SPEAKER_02: hogy ez önmagáért beszél. |
| 00:02:01.38 | SPEAKER_02: A jelentés arról sem ír, |
| 00:02:03.56 | SPEAKER_02: hogy október 23-án nem egyszerűen egy-két rendőri atrocitás történt, |
| 00:02:10.76 | SPEAKER_02: éppen ezért bagatelizálja azt, |
| 00:02:12.90 | SPEAKER_02: hogy hogyan tiporták lábbal az emberi jogokat, |
| 00:02:15.50 | SPEAKER_02: hanem így bizony struktúrális erőszak volt az utcán a hatóságok részéről. |
| 00:02:19.20 | SPEAKER_02: A kis rendőről utasításra ennek a mértéke és a mennyisége ezt egyértelművé teszi, |
| 00:02:24.36 | SPEAKER_02: hogy nem egy-két kis rendőrnek az eltévedéséről van szó. |
| 00:02:30.22 | SPEAKER_02: A indirekt módon mégis utala jelentés arra, |
| 00:02:33.50 | SPEAKER_02: hogy itt azért súlyos problémák lehetnek, |
| 00:02:35.22 | SPEAKER_02: hiszen ők maguk is hiányolják azt az ORFK vizsgálatot, |
| 00:02:38.30 | SPEAKER_02: amelyik szeptember 17-ével kapcsolatban megtörtént, |
| 00:02:41.70 | SPEAKER_02: tehát miért nem történt október 23-ével kapcsolatban is egy ugyanolyan alapos, |
| 00:02:48.08 | SPEAKER_02: tényfertáról szakmai vizsgálat, |
| 00:02:49.88 | SPEAKER_02: mint szeptember 17-ével kapcsolatban. |
| 00:02:53.06 | SPEAKER_02: Ezek után természetesen, én lenéltem, |
| 00:02:55.20 | SPEAKER_02: hogy legalább a bizottság részére ezt majd elkészíti, |
| 00:02:57.28 | SPEAKER_02: mármint a kormánybizottság részére elkészíti az ORFK, |
| 00:03:00.60 | SPEAKER_02: ezek szerint ez nem történt meg. |
| 00:03:02.34 | SPEAKER_02: Mindenki a média alapján tájékozódhat ezek után, |
| 00:03:05.04 | SPEAKER_02: és nyitva marad a szubjektív értelmezéseknek a lehetősége. |
| 00:03:08.30 | SPEAKER_02: Érdekes módon maga a jelentés is tesz egy ilyen félmondatban utalást, |
| 00:03:12.16 | SPEAKER_02: hogy hát ha lenne egy ilyen ORFK vizsgálat, |
| 00:03:14.46 | SPEAKER_02: akkor talán meg tudnánk állapítani, hogy valóban rászorította-e, |
| 00:03:18.14 | SPEAKER_02: ráengedte-e a zavargások résztvevőit a békés ünneplőkre, a rendőrség, |
| 00:03:24.08 | SPEAKER_02: vagy pedig ezt nem tette. |
| 00:03:25.82 | SPEAKER_02: Ahol a jelentés számomra teljesen hiteltelni válik az az, |
| 00:03:30.36 | SPEAKER_02: amikor a népszavazásnak az intézményéről szól, |
| 00:03:33.24 | SPEAKER_02: tehát aki ma Magyarországon a népszavazás lehetőségét az alkotmányos |
| 00:03:37.16 | SPEAKER_02: rendszer destabilizálására alkalmas eszközként mutatja be, |
| 00:03:41.18 | SPEAKER_02: azt gondolom, |
| 00:03:41.86 | SPEAKER_02: hogy az azért egy nagyon súlyos vád, |
| 00:03:44.24 | SPEAKER_02: ami valahol azt a fajta alkotmányos és demokratikus berendeszkedést, amiben 1990-ben megegyeztünk, |
| 00:03:52.78 | SPEAKER_02: meg konszenzus volt, az súlyosan megkérdőjelezi. |
| 00:03:55.70 | SPEAKER_02: Ennek egy kicsit a zikertestvére a másik oldalon az, amikor úgy gondolják, |
| 00:04:00.20 | SPEAKER_02: hogy ebből a válságból a kiutat az jelenteni, |
| 00:04:03.04 | SPEAKER_02: hogyha a kormányt fölkérjük arra, |
| 00:04:04.36 | SPEAKER_02: hogy készítsen egy új alkotmányt, |
| 00:04:05.78 | SPEAKER_02: mert ez csak így megy, |
| 00:04:06.76 | SPEAKER_02: hogy a kormány egy új alkotmányt készít. |
| 00:04:09.40 | SPEAKER_02: Tehát alapvetően mondom, |
| 00:04:11.30 | SPEAKER_02: a megfontolandó néhány szakmai javaslat mellett csalódást okozott ez a jelentést, |
| 00:04:16.92 | SPEAKER_02: illetve hát sajnos az erőzetes aggodalmainkat igazolta a politikai elfogultságával |
| 00:04:22.44 | SPEAKER_02: és a kormány kommunikációnak a visszahozásával. |
| 00:04:26.32 | SPEAKER_02: Úgy gondoljuk, hogy ezzel az október 23-ai ügyeknek, |
| 00:04:29.98 | SPEAKER_02: eseményeknek a vizsgálata tulajdonképpen még csak el sem kezdődött, |
| 00:04:33.96 | SPEAKER_02: és várjuk továbbra is azt a vizsgálatot, amelyik pontosan, |
| 00:04:38.00 | SPEAKER_02: határozottan és világosan elmondja, hogy mi történt, |
| 00:04:40.28 | SPEAKER_02: és hogy ebben kinek milyen felelőssége van. |
| 00:04:42.98 | SPEAKER_02: Addig mindenfajta más dologról, törvénymódosításokról, erről, arról, |
| 00:04:46.96 | SPEAKER_02: arról beszélni nincs értelme. |
| 00:04:50.10 | SPEAKER_02: Köszönöm szépen. |
| 00:04:51.20 | SPEAKER_02: Ha vannak kérdéseik, szívesen válaszolok rá. |
| 00:04:53.60 | SPEAKER_02: Parancsoljon. |
| 00:04:57.16 | SPEAKER_04: Kovás Dorian, Duna TV híradó. |
| 00:04:58.98 | SPEAKER_04: Géza, nem kell visszafutni, csak információba kérdezném, hogy nyilván, |
| 00:05:04.16 | SPEAKER_04: hogyha majd elkészül az alternatív bizottságnak az eredménye, |
| 00:05:07.16 | SPEAKER_04: akkor azt meg majd a formánypártok nem fogják majd objektívnek tekinteni, |
| 00:05:10.60 | SPEAKER_04: és nem fogják elfogadni. |
| 00:05:11.74 | SPEAKER_04: Most hova fog ez vezetni, |
| 00:05:14.14 | SPEAKER_04: ugyanis napirenden volna egy csomó olyan törvény, |
| 00:05:18.00 | SPEAKER_04: gyülekezési törvény az új alkotmánya, büntetőtörvénykönyv az új, |
| 00:05:23.58 | SPEAKER_04: tehát amihez kétharmados többség kellene. |
| 00:05:25.82 | SPEAKER_04: Akkor vajon mi lesz ennek az eredmén? |
| 00:05:27.08 | SPEAKER_04: Lesz-e valamilyen konszenzus? |
| 00:05:28.78 | SPEAKER_02: Én nem azért nem fogadom ezt a jelentést, |
| 00:05:31.14 | SPEAKER_02: mert ezt a kormányfő fölkérlésére alakított bizottság készítette, |
| 00:05:36.00 | SPEAKER_02: hanem a tartalma miatt nem fogadom el. |
| 00:05:38.10 | SPEAKER_02: Hogyha olyan tartalma lenne, |
| 00:05:39.62 | SPEAKER_02: és olyan javaslatokat fogalmazna meg, |
| 00:05:41.50 | SPEAKER_02: ha valóban elvégezték volna azt a vizsgálatot, azokat a vizsgálatokat, |
| 00:05:44.72 | SPEAKER_02: amiket minden ilyen esetben normális országban elvégeznek. |
| 00:05:47.78 | SPEAKER_02: Nemrégen jártam Genfben az Emberi Jogi Ügynökségnél, |
| 00:05:51.16 | SPEAKER_02: ott egy nemzetközi sajtótájékoztatón visszakérdeztek a bizottsággal kapcsolatban, nem is értették, |
| 00:05:56.02 | SPEAKER_02: hogy hogy van az, hogy egy kormányfő, |
| 00:05:57.82 | SPEAKER_02: aki súlyosan érintett ezekben az ügyekben, |
| 00:06:00.06 | SPEAKER_02: ő kéri föl a bizottság összes tagját, anélkül, hogy bárkivel egyeztetne, |
| 00:06:03.50 | SPEAKER_02: akár koalíciós partnerével is, nem beszélve arról, |
| 00:06:06.14 | SPEAKER_02: hogy az országgyűlésnek van egy Emberi Jogi Bizottsága, akit teljesen kihagynak |
| 00:06:10.04 | SPEAKER_02: mindenfajta ilyen információból és vizsgálatból. |
| 00:06:13.20 | SPEAKER_02: Tehát ez a probléma, |
| 00:06:14.10 | SPEAKER_02: nem az a probléma, |
| 00:06:15.00 | SPEAKER_02: hogy kik csinálták a jelentést. |
| 00:06:16.84 | SPEAKER_02: Az, hogy kik csinálták a jelentést, |
| 00:06:18.24 | SPEAKER_02: az valószínűleg összefügg a végeredménnyel, de a végeredmény, |
| 00:06:20.64 | SPEAKER_02: ha jó lett volna, |
| 00:06:21.28 | SPEAKER_02: akkor most azt mondanám, hogy pozitív csalódásért. |
| 00:06:23.74 | SPEAKER_02: A |
| 00:06:24.22 | SPEAKER_04: következő lépés elkészül majd az alternatív bizottságnak az eredményeid, |
| 00:06:28.12 | SPEAKER_04: és akkor mi lesz? |
| 00:06:30.62 | SPEAKER_04: Akkor önöknek lesz egy eredményük, |
| 00:06:32.64 | SPEAKER_04: de akkor ki mondja meg, |
| 00:06:33.78 | SPEAKER_04: hogy akkor melyik az igaz? |
| 00:06:35.32 | SPEAKER_02: Én az Emberi Jogi Bizottságnak az elnöke vagyok, és úgy gondolom, |
| 00:06:38.30 | SPEAKER_02: hogy meg fogjuk hallgatni mind a két bizottságnak a jelentését, |
| 00:06:41.34 | SPEAKER_02: és megpróbálunk ezzel kapcsolatban valami párbeszédet elindítani. |
| 00:06:44.52 | SPEAKER_02: Azt szeretném mondani, hogy nem pótolja. |
| 00:06:45.96 | SPEAKER_02: Tehát most egyelőre az van, hogy azt szeretnénk, |
| 00:06:48.80 | SPEAKER_02: ha elkészülne az a vizsgálat a rendőrség szakmai szintjén, |
| 00:06:52.20 | SPEAKER_02: és ami október 23-ára kapcsolatos, |
| 00:06:54.20 | SPEAKER_02: ami megfelel a szeptember 17-ének, |
| 00:06:56.62 | SPEAKER_02: és ezzel kapcsolatban megneveznénk a felelőséket, |
| 00:06:59.46 | SPEAKER_02: és levonnánk a következtetéseket. |
| 00:07:01.52 | SPEAKER_02: És aztán utána természetesen lehet arról is tárgyalni és egyeztetni. |
| 00:07:05.64 | SPEAKER_02: Ez a mai napig nem történt meg. |
| 00:07:06.86 | SPEAKER_02: Most már gyakorlatilag december végé óta folyamatos |
| 00:07:09.30 | SPEAKER_02: híreket kapunk arról a kormánytisztviselőknek a szájából, |
| 00:07:14.18 | SPEAKER_02: hogy elkészült, készül, kész van, |
| 00:07:16.30 | SPEAKER_02: benyújtjuk a gyülekezési törvénymódosítását, én, |
| 00:07:19.02 | SPEAKER_02: mint az illeték és bizottsályának az elnöke, |
| 00:07:20.80 | SPEAKER_02: ebből még semmit nem láttam. |
| 00:07:22.46 | SPEAKER_02: Tehát ez azért nem gondolom, hogy arról szólna, |
| 00:07:24.70 | SPEAKER_02: hogy konszenzussal szeretnének itt bármit elvégezni. |
| 00:07:27.86 | SPEAKER_02: Nem beszélve arról, amiről már itt többször szó volt, |
| 00:07:30.88 | SPEAKER_02: hogy a közbeszerzési eljárásnak a megkerülésével, |
| 00:07:34.02 | SPEAKER_02: több mint két milliárd forintért pedig rendőrségi eszközöket, fegyőreket kívánnak beszerezni. |
| 00:07:39.20 | SPEAKER_02: Érdekes módon a bizottság jelentése azt is megemlíti, |
| 00:07:42.62 | SPEAKER_02: hogy az Európai Unión belül a magyar rendőrségnek a finanszírozása az átlagon felüli, |
| 00:07:48.66 | SPEAKER_02: csak ez a pénz valamilyen módon nem megfelelően hatékonyan van fölhasználva, |
| 00:07:54.54 | SPEAKER_02: tehát nem is biztos, |
| 00:07:55.96 | SPEAKER_02: hogy ilyen problémák lennének. |
| 00:08:00.14 | SPEAKER_02: Parancsoljön. |
| 00:08:01.52 | SPEAKER_06: Rézsó Vinca vagyok a Hír TV-től. |
| 00:08:03.52 | SPEAKER_06: A bizottsági jelentésben van egy ilyen kitétel a gyülekezési törvény módosításáról, |
| 00:08:08.70 | SPEAKER_06: hogy egy 89-es törvény megfogalmazás szerint a Kossuth tér úgymond eltüntetnék a rendezvényeket, |
| 00:08:17.06 | SPEAKER_06: tehát hogy ott nem lehetne semmiféle tömegrendezvényt tartani. |
| 00:08:20.32 | SPEAKER_06: Ugye a Fidesz múlt héten bontott el a Kordon pont egy ellentétes metódus alapján, |
| 00:08:27.40 | SPEAKER_06: itt azért nem nagyon látszik az, |
| 00:08:29.28 | SPEAKER_06: hogy valaha is ebbe az ügylemiú konszenzus lehetne. |
| 00:08:33.64 | SPEAKER_02: Mindenről lehet beszélni, akkor ha betartjuk azt a sójrendet, |
| 00:08:36.44 | SPEAKER_02: ami egy jogállamban szerintem normális, |
| 00:08:38.60 | SPEAKER_02: most gondoljanak abba bele, |
| 00:08:40.00 | SPEAKER_02: hogy a szociálista képviselő társaink a Kordonbontás, |
| 00:08:43.74 | SPEAKER_02: illetve a Vaskorlátnak az elbondása miatt rendkívüli parlamenti ürést akarnak összehívni. |
| 00:08:50.04 | SPEAKER_02: Nem tudom, hogy most hasonlítsák össze ezt az eseményt súlyában, azzal az eseménnyel, |
| 00:08:54.04 | SPEAKER_02: ami október 23-án történt. |
| 00:08:55.54 | SPEAKER_02: Október 24-én kezdeményeztünk egy rendkívüli parlamenti |
| 00:08:59.16 | SPEAKER_02: ülésnapot az október 23-ai eseményekkel kapcsolatban, |
| 00:09:02.18 | SPEAKER_02: amelyek nem azért foglalkoztatják a mai napig, |
| 00:09:04.68 | SPEAKER_02: nem csak a magyar, |
| 00:09:05.46 | SPEAKER_02: hanem a nemzetközi közvéleményt is, |
| 00:09:07.06 | SPEAKER_02: mert mi olyan ügyesen kommunikálunk, |
| 00:09:08.64 | SPEAKER_02: és önök olyan nagyszerűen segítenek nekünk, hanem azért, |
| 00:09:11.88 | SPEAKER_02: mert egy olyan súlyos traumája az újkori magyar demokráciának és közéletnek, |
| 00:09:15.92 | SPEAKER_02: teljesen függetlenül attól, |
| 00:09:17.10 | SPEAKER_02: hogy én erről mit mondok, |
| 00:09:17.94 | SPEAKER_02: vagy mit nem mondok. |
| 00:09:18.60 | SPEAKER_02: Azzal kapcsolatban ennek az ülésnek az összehívását megakadályozta a szocialista frakció, |
| 00:09:23.86 | SPEAKER_02: sőt az ezzel kapcsolatos bizottsági vizsgálatot is megakadályozta azzal, hogy kivonulta nélkül, |
| 00:09:29.00 | SPEAKER_02: hogy egy szót szól volna az első meghallgatáson, talán emlékeznek rá, |
| 00:09:32.76 | SPEAKER_02: és oda füttyentettek a rendőri vezetőknek, |
| 00:09:35.88 | SPEAKER_02: és ők is felálltak, |
| 00:09:36.66 | SPEAKER_02: és ők is kivonultak, |
| 00:09:37.68 | SPEAKER_02: amihez nem lett volna joguk erről a bizottsági ülésre. |
| 00:09:40.32 | SPEAKER_02: Tehát a dolgoknak azt gondolom, |
| 00:09:42.66 | SPEAKER_02: hogy a súlyozása meg a sorrendje az nagyon fontos. |
| 00:09:45.72 | SPEAKER_02: Amikor majd olyan módon körbejártuk, |
| 00:09:48.86 | SPEAKER_02: megvizsgáltuk ezt a nagyon súlyos traumát, |
| 00:09:52.14 | SPEAKER_02: ami a magyar demokráciát érte október 23-án, |
| 00:09:55.04 | SPEAKER_02: hogy el tudjuk dönteni, |
| 00:09:56.06 | SPEAKER_02: hogy ezzel szemben ez, |
| 00:09:57.22 | SPEAKER_02: ez és ez a fontos személyi, törvényi, ellenőrzési garancia, |
| 00:10:02.18 | SPEAKER_02: amire szükség van Magyarországon, |
| 00:10:04.64 | SPEAKER_02: és ezt a munkát elvégeztük, akkor azt gondolom, |
| 00:10:07.08 | SPEAKER_02: hogy nagyon sok mindenről lehet beszélni arról is, hogy hogy szeretnénk, hogy hogy |
| 00:10:09.82 | SPEAKER_02: nézzen ki a kosúttér, |
| 00:10:10.90 | SPEAKER_02: hogy játszótér legyen rajta, |
| 00:10:12.14 | SPEAKER_02: vagy folyamatos tüntetés legyen rajta, |
| 00:10:14.08 | SPEAKER_02: vagy autók álljanak ott, |
| 00:10:15.58 | SPEAKER_02: vagy vaskorlátok álljanak ott, |
| 00:10:17.00 | SPEAKER_02: vagy Gergényi Péter szobra álljon ott. |
| 00:10:18.68 | SPEAKER_02: Tehát sokféle lehetőség van, azt gondolom, |
| 00:10:21.52 | SPEAKER_02: de a dolgoknak azt gondolom, |
| 00:10:24.58 | SPEAKER_02: hogy súlyokon kell kezelni, |
| 00:10:25.60 | SPEAKER_02: és a megfelelő sorrendhez kell ezt elvégezni. |
| 00:10:28.54 | SPEAKER_02: Parancsvér. |
| 00:10:29.16 | SPEAKER_03: Kérdészerűen függényi ügynökség. |
| 00:10:31.46 | SPEAKER_03: Én azt mondta, hogy a jó létletem az elégy, |
| 00:10:33.36 | SPEAKER_03: hogy ez a jelentés nem tisztázza a felelősség kérdését. |
| 00:10:37.34 | SPEAKER_03: Tehát azért benne van az, hogy ki kíváztak, |
| 00:10:40.26 | SPEAKER_03: tehát hogy kik az lényegben ez nem ugyanazt jelenti, tehát hogy kívázott, amikor is szeretnök, |
| 00:10:45.64 | SPEAKER_03: mert készült fel az összadi beszéd hatásaira, kívázott Fidesz is, |
| 00:10:52.02 | SPEAKER_03: még a közszássági elnövöt is megnevezzék, kint aki feszegette, |
| 00:10:56.94 | SPEAKER_03: mondtam pontosan ott foglalmaznak, |
| 00:10:58.78 | SPEAKER_03: akik a feladatának a határa, vagy a kérdésének, |
| 00:11:03.26 | SPEAKER_03: tehát ez nem jelenti |
| 00:11:04.74 | SPEAKER_02: a felelősség |
| 00:11:05.54 | SPEAKER_02: kisztázását? |
| 00:11:07.12 | SPEAKER_02: Hát úgy gondolom, hogy nem jelenti, |
| 00:11:08.76 | SPEAKER_02: mert konkrét eseményekért lehet embereket felelősségre vonni. |
| 00:11:13.40 | SPEAKER_02: A konkrét ügyekben, konkrét indézkedésekkel, törvényeket sértettek, az alkotmányt sértették, |
| 00:11:19.02 | SPEAKER_02: és így tovább, és így tovább. |
| 00:11:20.86 | SPEAKER_02: Azt gondolom, hogy ez jelenteni az igazi felelősségnek a megnevezését. |
| 00:11:24.68 | SPEAKER_02: Ez nem történik el, konkrétan igazán, |
| 00:11:28.96 | SPEAKER_02: hogy milyen törvégi tényásnak merítettek ki, mennyi eskörvényusokat? |
| 00:11:33.46 | SPEAKER_02: Hát nézzel meg a szeptember 17-ei jelentést, |
| 00:11:36.98 | SPEAKER_02: az ORFK-nak a jelentését, |
| 00:11:38.74 | SPEAKER_02: ahol pontosan el van mondva, |
| 00:11:40.04 | SPEAKER_02: hogy ebben az esetben a rendőrségi törvény szerint, |
| 00:11:43.22 | SPEAKER_02: a belső utasítások szerint így kellett volna cselekedni, |
| 00:11:45.84 | SPEAKER_02: de nem így cselekedtek, hanem másként cselekedtek. |
| 00:11:49.38 | SPEAKER_02: Ugye ez egy konkrétum. |
| 00:11:51.16 | SPEAKER_02: És akkor én megkérdezem utána, egy rendes vizsgálatban, |
| 00:11:53.58 | SPEAKER_02: ahogy most eljátszunk ezzel a gondolattal, |
| 00:11:55.78 | SPEAKER_02: de vajon miért nem cselekedtek úgy, |
| 00:11:57.60 | SPEAKER_02: ahogy ez előírás szerű lett volna, miért cselekedtek másként? |
| 00:12:00.50 | SPEAKER_02: És akkor kiderül, |
| 00:12:01.70 | SPEAKER_02: hogy aznap este telefonon ilyen és ilyen utasításokat kapta ilyen és ilyen emberektől, |
| 00:12:06.64 | SPEAKER_02: akik, meg utána megkérdezem, |
| 00:12:08.92 | SPEAKER_02: hogy amikor ezt az utasítást kapták, |
| 00:12:10.38 | SPEAKER_02: akkor a rendőri vezetők elmondták-e azt, hogy bocsánat, nekünk, |
| 00:12:13.40 | SPEAKER_02: a törvények és a rendelkezés szerint így kéne cselekedni most, |
| 00:12:16.34 | SPEAKER_02: akkor mégis cselekedjünk valahogyan másként. |
| 00:12:18.60 | SPEAKER_02: És akkor majd kiderül, |
| 00:12:19.58 | SPEAKER_02: kinek van ebben politikai felelőssége. |
| 00:12:22.20 | SPEAKER_02: Úgy gondolom, meg szakmai felelőssége, meg törvényi felelőssége. |
| 00:12:24.90 | SPEAKER_02: Így lehet föltárni. |
| 00:12:25.94 | SPEAKER_02: De egy bizottság, amelyik azt mondja, |
| 00:12:28.22 | SPEAKER_02: hogy ő konkrét eseteket nem vizsgál, |
| 00:12:30.58 | SPEAKER_02: és egyébként ezt a szintjét a dolgoknak, |
| 00:12:34.98 | SPEAKER_02: tehát ami a kisrendőrnek a brutalitása, meg a rendőrparancsok, |
| 00:12:39.08 | SPEAKER_02: meg a politikai felelősök között van, ezt nem vizsgálja, az azt gondolom, |
| 00:12:43.46 | SPEAKER_02: hogy nem tekinthető semmiképpen egy vizsgálati jelentésnek, |
| 00:12:46.22 | SPEAKER_02: lefelé valami fajta ellenzésnek. |
| 00:12:49.32 | SPEAKER_02: Parancsolj. |
| 00:12:50.00 | SPEAKER_05: Indra Tamás, magyar illató, mondta, |
| 00:12:53.12 | SPEAKER_05: a rendkívülődést tömtett szociálisnek összeaklanak írni. |
| 00:12:55.98 | SPEAKER_05: Ezek szerint a Fidesz nem is akar részt válni? |
| 00:12:59.06 | SPEAKER_02: Én ebben nem vagyok fölhatalmazva, |
| 00:13:01.00 | SPEAKER_02: tehát ez a frakció vezetésnek a döntése, |
| 00:13:03.14 | SPEAKER_02: ezt én egy példárak szántam ma, egyébként azt hiszem, |
| 00:13:05.06 | SPEAKER_02: lesz sajtótájékoztató a vas kerítéssel kapcsolatba, |
| 00:13:08.78 | SPEAKER_02: úgyhogy majd meg lehet kérdezni a Fidesznek a szójövételről. |
| 00:13:12.48 | SPEAKER_02: Parancsolj. |
| 00:13:14.08 | SPEAKER_01: Milyen fajta, sajtót a kérdéket, |
| 00:13:16.10 | SPEAKER_01: hogy vannak olyan szakmai részei ennek a rompjánat is, |
| 00:13:21.90 | SPEAKER_01: amelyet értelek, amelyetek tudnának támogatni, |
| 00:13:24.46 | SPEAKER_01: talán amit olyan is kérdezett, ez oda visszakapcsolódott. |
| 00:13:27.84 | SPEAKER_01: Van-e olyan konkrét törvénymódosítás vagy jogalkotási alvasulat, |
| 00:13:32.62 | SPEAKER_01: amit támogatni tudnánk mindegyőször, |
| 00:13:34.50 | SPEAKER_01: és amelyet mondjuk az ötös, |
| 00:13:37.62 | SPEAKER_02: újra azt tudom mondani, |
| 00:13:38.74 | SPEAKER_02: hogy a sorrend a döntő. |
| 00:13:40.20 | SPEAKER_02: Tehát először van tisztességes vizsgálat. |
| 00:13:43.86 | SPEAKER_02: Van a felelősségnek a megnevezése, |
| 00:13:46.76 | SPEAKER_02: van a felelősségre vonás, |
| 00:13:48.52 | SPEAKER_02: van a garanciáknak a megnevezése arra, |
| 00:13:50.72 | SPEAKER_02: hogy még egyszer ilyen ne forduljon elő, |
| 00:13:52.24 | SPEAKER_02: és utána természetesen lehet tárgyalni mindenféléről, például törvénymódosításokról is. |
| 00:13:56.60 | SPEAKER_02: Én amit konkrétan támogatok, |
| 00:13:58.16 | SPEAKER_02: az az ORFK-nak a vizsgálata október 23-ával kapcsolatban. |
| 00:14:01.34 | SPEAKER_02: Azt gondolom, hogy az egy olyan fontos építő kockája ennek az egésznek, |
| 00:14:05.06 | SPEAKER_02: hogy meg is tudjuk, hogy mi történt, |
| 00:14:06.28 | SPEAKER_02: és ki ezért a felelős, |
| 00:14:07.56 | SPEAKER_02: amit nem lehet megkerülni, |
| 00:14:10.04 | SPEAKER_02: és nem lehet enélkül neki rohanni mindenfajta törvényeknek. |
| 00:14:13.20 | SPEAKER_02: Megjegyzem egyébként zárójelbe, |
| 00:14:14.78 | SPEAKER_02: hogy ez a jelentés a gyülelkezési törvénynek a lényeges módosítását nem támogatja, |
| 00:14:19.88 | SPEAKER_02: hanem csak a pontosítását támogatja. |
| 00:14:22.46 | SPEAKER_02: És ha már itt tartunk, |
| 00:14:23.50 | SPEAKER_02: akkor azért hagyd mondjam el, |
| 00:14:24.40 | SPEAKER_02: hogy nekem hiányzik egy mondat, |
| 00:14:25.64 | SPEAKER_02: amit én az előző jelentést tervezetben megtaláltam, |
| 00:14:32.94 | SPEAKER_02: az is érdekelne, hogy hogy került bele az első változatba, |
| 00:14:35.86 | SPEAKER_02: és hogy került ki a második változatból ez a mondat, |
| 00:14:39.16 | SPEAKER_02: meg hogy került ki a viperák használatát, magyarázó, |
| 00:14:42.28 | SPEAKER_02: gyakorlatilag könnyebb eszközként bemutató, |
| 00:14:45.80 | SPEAKER_02: mint a gumibotok nevű rész is ebből a jelentésből. |
| 00:14:49.90 | SPEAKER_02: Tehát ez mondjuk az is egy érdekes fölvetés lenne. |
| 00:14:53.58 | SPEAKER_02: Parancsoljön. |
| 00:14:55.20 | SPEAKER_07: Azt mondjuk a pontosítás véget, |
| 00:14:58.20 | SPEAKER_07: hogy amíg nincsen október 20-ával kapcsolatban egy jelentés, semire mutat, |
| 00:15:03.30 | SPEAKER_07: hogy emiről ön beszélt, |
| 00:15:04.40 | SPEAKER_07: akkor csak azokról a törvénymódosításokról nem harangó beszélni a Fidesz, |
| 00:15:07.86 | SPEAKER_07: amelyek szólosan ehhez kapcsolódnak, |
| 00:15:09.90 | SPEAKER_07: tehát akár a rendészetre, |
| 00:15:11.50 | SPEAKER_07: akár egy ülekezés törvényen kapcsolatos, |
| 00:15:13.00 | SPEAKER_07: vagy most használóra jutott az önkormányzati törvénymódosításáról sem. |
| 00:15:16.74 | SPEAKER_07: Tehát, hogy más két hallgatókról sem lehet addig szó, amíg nincsen |
| 00:15:20.44 | SPEAKER_02: jelentés. |
| 00:15:20.60 | SPEAKER_02: Hát folyamatosan minden nap több tucat törvényről tárgyalunk, |
| 00:15:24.92 | SPEAKER_02: az Embraegi Bizottság üléséről jövök. |
| 00:15:26.94 | SPEAKER_02: Ott éppen öt darab törvényt tartottunk általános vitára alkalmasnak, |
| 00:15:30.98 | SPEAKER_02: ebből négyet megszavazott a Fidesz és a KDNP frakciója is, egynél pedig tartózkodtunk. |
| 00:15:36.72 | SPEAKER_02: Tehát nem arról van szó, |
| 00:15:37.74 | SPEAKER_02: hogy nem veszünk részt a törvényhozásnak a munkájában, |
| 00:15:40.60 | SPEAKER_02: a munkájában arról van szó, |
| 00:15:42.86 | SPEAKER_02: hogy itt valami olyan dologra próbálunk fájtlat borítani, |
| 00:15:46.42 | SPEAKER_02: ami nélkül nem tudjuk garantálni azt, |
| 00:15:49.40 | SPEAKER_02: október 23-áról van szó, |
| 00:15:50.84 | SPEAKER_02: hogy a jövőben ilyen események nem fordulnak elő. |
| 00:15:53.34 | SPEAKER_02: Tehát én erről a pontról beszélek, nem arról beszélek, |
| 00:15:55.86 | SPEAKER_02: hogy általában nem vennénk, |
| 00:15:57.26 | SPEAKER_02: hiszen részt veszünk a törvényhozás munkájába. |
| 00:15:59.74 | SPEAKER_02: Én magam is vezetek egy bizottságot, elolvassuk a törvényjavaslatokat, |
| 00:16:02.98 | SPEAKER_02: véleményezzük, kérdéseket teszünk föl, |
| 00:16:04.82 | SPEAKER_02: tehát arról nincs szó, |
| 00:16:05.96 | SPEAKER_02: hogy mi bármit bolykottálnánk, arról van szó, hogy úgy gondoljuk, |
| 00:16:09.36 | SPEAKER_02: hogy be kell tartani azt az eljárási sorrendet, |
| 00:16:12.18 | SPEAKER_02: ami egy ilyen eseményhez, hogy mondjam, |
| 00:16:14.24 | SPEAKER_02: ilyen csúnya szóval méltó, |
| 00:16:15.86 | SPEAKER_02: és amit egy ilyen esemény elvár, |
| 00:16:17.78 | SPEAKER_02: és amit minden más normális demokratikus országban meg is |
| 00:16:20.38 | SPEAKER_02: tesznek. |
| 00:16:22.34 | SPEAKER_02: Parancsoljön. |
| 00:16:22.92 | SPEAKER_02: Azt a kérdészetesen a nagyjárási híradójától, |
| 00:16:25.12 | SPEAKER_00: ez csak nekem egy számítás, |
| 00:16:26.46 | SPEAKER_00: hogy egy ról értételem akkor, mondom, |
| 00:16:27.92 | SPEAKER_00: hogy a Fidesz gyakorlatilag a jelenlésben a Fideszre fordokozó kritikákat nem ismerje, |
| 00:16:32.56 | SPEAKER_00: illetve hát ilyen módon abban a bizonyos politikai felelősségben, |
| 00:16:36.04 | SPEAKER_00: ami szétélre a jelenlés, ha valami |
| 00:16:37.44 | SPEAKER_02: hívánozkozni. |
| 00:16:38.90 | SPEAKER_02: Nem, ilyet nem mondtam. |
| 00:16:41.08 | SPEAKER_02: Azt gondolom, hogy nincs értelme elemezni addig, |
| 00:16:45.04 | SPEAKER_02: hogy kinek mi a politikai felelőssége, mondom, |
| 00:16:47.84 | SPEAKER_02: ebben a dologban egy ilyen történelmi összefüggésben, amíg nem tudjuk, |
| 00:16:51.44 | SPEAKER_02: hogy konkrétan mi történt, |
| 00:16:52.72 | SPEAKER_02: és azért kik a felelősek. |
| 00:16:53.86 | SPEAKER_02: Ennyit mondtam. |
| 00:16:54.54 | SPEAKER_02: Én egyébként személyesen, ez nem a Fidesznek az álláspont, |
| 00:16:57.58 | SPEAKER_02: de itt ott vagyok arról, hogy beszéljünk arról, |
| 00:16:59.40 | SPEAKER_02: hogy az egész politikai osztálynak, abban, |
| 00:17:01.56 | SPEAKER_02: hogy ilyen nagyszerű híre van ma Magyarországon a politikának, mint amilyen van, |
| 00:17:05.48 | SPEAKER_02: kinek mi a felelőssége, |
| 00:17:06.50 | SPEAKER_02: ez egy nagyon fontos dolog, erről beszélni kell, csak nem gondolom, |
| 00:17:09.50 | SPEAKER_02: hogy az október 23-a kapcsán ez lenne a legfontosabb feladat. |
| 00:17:12.66 | SPEAKER_02: Ennél sokkal fontosabb feladatok vannak, |
| 00:17:14.60 | SPEAKER_02: hogyha ezeket megkordoljuk az a helyet tesíteni, hogy arról beszélünk, |
| 00:17:17.70 | SPEAKER_02: hogy nem kéne olyan csúnyán beszélni, |
| 00:17:19.86 | SPEAKER_02: meg nem tudom én, |
| 00:17:20.46 | SPEAKER_02: mit másképpen kellene csinálni, |
| 00:17:21.92 | SPEAKER_02: meg nem kéne démonizálni a nem tudom kicsodát, |
| 00:17:24.12 | SPEAKER_02: mert egy ilyen mondat is van benne, az azt gondolom, hogy pótcselekvés. |
| 00:17:27.56 | SPEAKER_02: Az igazi munkát kéne elvégezni, |
| 00:17:29.10 | SPEAKER_02: és utána lehet természetesen arról is beszélni, |
| 00:17:31.32 | SPEAKER_02: meg más fórumokon folyamatosan beszélünk is arról, |
| 00:17:33.98 | SPEAKER_02: hogy ez a fajta morális meg politikai válság, |
| 00:17:36.96 | SPEAKER_02: amiben benne van ez az egész, mondjuk az, |
| 00:17:39.46 | SPEAKER_02: hogy újkori magyar demokrácia, |
| 00:17:41.52 | SPEAKER_02: abból milyen kihutak vannak. |
| 00:17:43.26 | SPEAKER_02: Tehát ezt gondolom, ez egy nagyon fontos kérdés, |
| 00:17:44.76 | SPEAKER_02: amiről folyamatosan beszélni kell. |
| 00:17:46.28 | SPEAKER_02: Csak ez nem október 23-ával kapcsolatos feladat. |
| 00:17:48.82 | SPEAKER_02: Itt vannak olyan feladatok, |
| 00:17:50.20 | SPEAKER_02: amik el se lettek kezdve, |
| 00:17:51.64 | SPEAKER_02: és most már nagyon úgy tűnik, |
| 00:17:53.02 | SPEAKER_02: hogy ezzel a jelentése lesz meg pótolva, ahelyett, |
| 00:17:55.60 | SPEAKER_02: hogy el lettek volna végezve. |
| 00:17:58.40 | SPEAKER_02: Parancsolj. |
| 00:17:58.98 | SPEAKER_02: A |
| 00:17:59.02 | SPEAKER_06: jelenlegi kérdésemben említettöm, hogy az Emberi Jógi Bizottságnak hallgatá |
| 00:18:04.90 | SPEAKER_06: a göncser jelentésnek a tartalmáról, magát a bizottságot, a göncser bizottságot, |
| 00:18:12.20 | SPEAKER_06: ez körülbelül mikor lesz esenélyes, mikor |
| 00:18:14.94 | SPEAKER_02: jelentés volt. |
| 00:18:15.90 | SPEAKER_02: Én egyeztetni fogok még például a szociális aláelnök, azt mondja, |
| 00:18:19.00 | SPEAKER_02: és neki ezt már jeleztem, |
| 00:18:20.42 | SPEAKER_02: és akkor meg fogunk keresni egy időpontot. |
| 00:18:25.58 | SPEAKER_02: Kessék parancsolj. |
| 00:18:26.44 | SPEAKER_08: Kereszténydemokrata Sivicskó István adatkozta tegnap azt, |
| 00:18:29.38 | SPEAKER_08: hogy ő úgy gondolja, hogy lehet, |
| 00:18:31.82 | SPEAKER_08: hogy abba kellene azt hagyni, |
| 00:18:33.18 | SPEAKER_08: hogy a Fidesz kimegy, |
| 00:18:34.46 | SPEAKER_08: amikor a miniszterelnök felszúló a parlamenton, |
| 00:18:36.70 | SPEAKER_08: hogy kibondol a Fidesz. |
| 00:18:38.40 | SPEAKER_08: Továbbra is, nem tudom, |
| 00:18:39.96 | SPEAKER_08: tegnap előszületett a bármiféle dőnk, |
| 00:18:41.68 | SPEAKER_08: és a Fidesz tartja azt, hogy kibondol, |
| 00:18:44.74 | SPEAKER_08: amikor a miniszterelnök felszúló |
| 00:18:46.32 | SPEAKER_02: a parlamenton. |
| 00:18:46.78 | SPEAKER_02: Ezzel kapcsolatban a Fidesz álláspontja nem változott. |
| 00:18:51.80 | SPEAKER_02: Parancsolj. |
| 00:18:52.40 | SPEAKER_02: A |
| 00:18:53.00 | SPEAKER_03: köztesregyenki hivatal kibondolját, a gondolcjó bizottságot, |
| 00:18:57.60 | SPEAKER_03: hogy ez a kormány egy szerve, |
| 00:18:59.00 | SPEAKER_03: tehát egy kormány szerve a kibitrahozásra a kapsatos különösszalányokat így értelmezték. |
| 00:19:05.24 | SPEAKER_03: Ezzel az álláspontdal egyet, a Fidesz, illetve az, |
| 00:19:09.14 | SPEAKER_03: ahogy előtt van egy ember, |
| 00:19:10.44 | SPEAKER_03: a kapszatásra a kapszatban, |
| 00:19:12.68 | SPEAKER_03: hogy maximum 24 óráig kapszolató egy democsációt, ezt el |
| 00:19:16.46 | SPEAKER_02: tudják különni. |
| 00:19:18.40 | SPEAKER_02: Nem fog tudni tőlem semmilyen konkrétumot kihúzni, |
| 00:19:21.54 | SPEAKER_02: mert amíg nincs ezzel kapcsolatban rendes, tisztességes, tényfeltáró vizsgálat, |
| 00:19:26.64 | SPEAKER_02: hogy mit történt október 23-án, |
| 00:19:28.28 | SPEAKER_02: addig nincs értelme arról beszélni, |
| 00:19:29.66 | SPEAKER_02: hogy hogyan módosítsuk a gyülekezési törvényt. |
| 00:19:31.62 | SPEAKER_02: Egyébként pedig azt gondolom, |
| 00:19:32.82 | SPEAKER_02: hogy a köztesregyenki azon nem egyszerűen minősítette, |
| 00:19:35.10 | SPEAKER_02: hanem a jogi helyzetet rögzítette, |
| 00:19:37.60 | SPEAKER_02: hiszen egy kormány határozattal létrehozott szerv, |
| 00:19:41.14 | SPEAKER_02: amelyekben kormánytisztviselők vannak benne, |
| 00:19:43.80 | SPEAKER_02: az csak a kormánynak tud a szerve lenni, |
| 00:19:45.48 | SPEAKER_02: az más nem tud lenni, |
| 00:19:46.56 | SPEAKER_02: tehát ilyen értelemben azt gondolom, |
| 00:19:48.52 | SPEAKER_02: hogy ezen kár lenne vitatkozni. |
| 00:19:51.34 | SPEAKER_02: És hangsúlyozom, én nem a személyes integritását kérdőezem meg azoknak, |
| 00:19:55.66 | SPEAKER_02: akik ebben az ügyben dolgoztak, |
| 00:19:57.38 | SPEAKER_02: hanem ezt a fajta politikai közelséget, ami azt gondolom, |
| 00:20:00.20 | SPEAKER_02: hogy miért adtan ehhez az ügyhöz. |
| 00:20:01.84 | SPEAKER_02: Tehát anélkül, hogy bármifajta plusz szerepre vágynék, de nem tartja, az furcsának, hangsúlyozom, |
| 00:20:08.24 | SPEAKER_02: a svájci tárgyalópartnőim ezt nagyon furcsának találták, |
| 00:20:10.74 | SPEAKER_02: hogy egy ilyen ügyben mondjuk az Emberi Jogi Bizottságot nem vonják be a vizsgálatba. |
| 00:20:14.54 | SPEAKER_02: Még csak vélemény se kérnek tőle, |
| 00:20:16.42 | SPEAKER_02: még csak azokat a dokumentumot se kévik el, |
| 00:20:18.56 | SPEAKER_02: amelyeknek azért több tucat, hogy nem mondjam, |
| 00:20:21.08 | SPEAKER_02: száz fölött van azoknak a száma, |
| 00:20:22.70 | SPEAKER_02: amelyeket az Emberi Jogi Bizottsághoz beadványként sértettek, |
| 00:20:26.90 | SPEAKER_02: és különböző tanulvalomások kapcsán emberek beküldtek. |
| 00:20:30.86 | SPEAKER_02: Tehát egy ilyen szintű, |
| 00:20:32.28 | SPEAKER_02: egy ilyen keskeny nyomtávú és egyirányú utca, az azt gondolom, |
| 00:20:36.60 | SPEAKER_02: hogy nem felel meg annak, ami történt. |
| 00:20:38.68 | SPEAKER_02: Ezt másképp kéne csinálni. |
| 00:20:42.46 | SPEAKER_02: Köszönöm a figyelmet. |