Az egészségügyi ellátás nem jog, hanem kiváltság lesz (Varga Mihály)
Hat kritikus pont van a kormány egészségügyi koncepciójában, amely a betegek ellátáshoz való hozzáférését valamilyen szempontból korlátozni fogja - ismertette Varga Mihály Fidesz elnökségi ülésén kialakult álláspontot hétfőn.
| 00:00:00.00 | SPEAKER_01: Nekinek. |
| 00:00:05.86 | SPEAKER_01: Csak nyugodtan. |
| 00:00:12.46 | SPEAKER_01: Addig megkérdezem, ki játszik a Real Madrid ellen, |
| 00:00:14.80 | SPEAKER_01: mert ott láttam a nésportba, |
| 00:00:15.86 | SPEAKER_01: hogy meccs a Real Madrid ellen. |
| 00:00:18.50 | SPEAKER_01: Nekinek körbutonban megjálló. |
| 00:00:20.34 | SPEAKER_01: Ja. |
| 00:00:22.26 | SPEAKER_01: Fontos hírekről lemaradok mindig. |
| 00:00:25.74 | SPEAKER_01: De hát így jár az, aki elnökségülése megy, |
| 00:00:27.94 | SPEAKER_01: és nem napokat olvassa. |
| 00:00:30.00 | SPEAKER_01: Nem tudom mehetünk-e? |
| 00:00:32.26 | SPEAKER_01: Igen, akkor tisztelt vagyok, |
| 00:00:33.92 | SPEAKER_01: és nagyon köszöntök mindenkit. |
| 00:00:36.58 | SPEAKER_01: A Fidesz elnöksége ülésezett, azaz, pontosítok, még ülésezik, |
| 00:00:42.20 | SPEAKER_01: mert azért csúsztam én is néhány percet. |
| 00:00:45.42 | SPEAKER_01: És a délelőtti ülésünkön ártakintettük az egészségügyben a tőbb biztosítós |
| 00:00:51.22 | SPEAKER_01: mondan az eddigi kormány koncepció kapcsán fölmerült kérdéseket. |
| 00:00:56.38 | SPEAKER_01: és erről az elnökségi álláspontról szeretném enneket tájékoztatni. |
| 00:01:00.38 | SPEAKER_01: Az első, amit mindenképpen le kell szügeznünk, |
| 00:01:03.50 | SPEAKER_01: hogy a kormány által eddig javasolt koncepció alapján, azt nyugodtan mondhatjuk, |
| 00:01:08.36 | SPEAKER_01: hogy az egészségügyi ellátás nem jog, |
| 00:01:11.14 | SPEAKER_01: hanem kiváltság lesz a jövőben. |
| 00:01:14.14 | SPEAKER_01: Az az alapjog, amit az elmúlt években, |
| 00:01:17.22 | SPEAKER_01: évfizetekben garantált nekünk a magyar egészségbiztosítási rendszer, |
| 00:01:21.44 | SPEAKER_01: sőt nyugodtan mondhat a magyar alkotmány is, az úgy tűnik, |
| 00:01:24.46 | SPEAKER_01: hogy a kormány koncepcióvá, |
| 00:01:25.84 | SPEAKER_01: miatt a jövőben ahhoz fog vezetni, |
| 00:01:30.22 | SPEAKER_01: hogy a társadalom végzetes és végleges módon ketté szakad majd. |
| 00:01:35.26 | SPEAKER_01: Végzetes és végleges módon, mondhatom, |
| 00:01:38.82 | SPEAKER_01: hiszen hat olyan pontot találtunk a kormány koncepciójában, |
| 00:01:42.86 | SPEAKER_01: amely azt valósítja meg, |
| 00:01:46.12 | SPEAKER_01: hogy a betegek ellátáshoz való hozzáférését valamilyen szempontból korlátozni fogja. |
| 00:01:53.54 | SPEAKER_01: Ráadásul az új rendszer létrehozásához jelentős töbletforrások is vannak. |
| 00:01:57.86 | SPEAKER_01: Ebben a hat pontban én erre is szeretnék kitérni. |
| 00:02:01.54 | SPEAKER_01: A mostani kormány koncepció a hírek szerint még nem végleges, |
| 00:02:05.64 | SPEAKER_01: bár itt a koalíciós megállapodás már részben azért megtörtént az ügyben. |
| 00:02:10.58 | SPEAKER_01: De ebből kiindulva hat olyan kritikus mondat tudok megállapítani, |
| 00:02:14.54 | SPEAKER_01: amely szerintünk ezt a tételmondatomat, |
| 00:02:18.88 | SPEAKER_01: hogy az egészségügyi ellátás nem jog, hanem kiváltság lesz, alátámasztja. |
| 00:02:23.42 | SPEAKER_01: Az első ilyen pont, |
| 00:02:25.02 | SPEAKER_01: hogy még több járlékot kell majd fizetni. |
| 00:02:28.70 | SPEAKER_01: Szeretnék arra emlékeztetni, |
| 00:02:30.56 | SPEAKER_01: hogy éppen Szlovákiában most kívánja a kormány korlátozni azokat az adminisztrációs |
| 00:02:37.44 | SPEAKER_01: és egyéb költségeket, |
| 00:02:39.00 | SPEAKER_01: amelyeket az ott megjelent új biztosítók aránytalanul és indoklatlanul magas módon érvényesítenek. |
| 00:02:45.24 | SPEAKER_01: Ez Magyarországon is így lesz, |
| 00:02:47.38 | SPEAKER_01: ha a kormánykoncepció valósul meg, |
| 00:02:49.38 | SPEAKER_01: hiszen a mostani mindössze 2-3 százalékos költséghez képest 20-25 százalékos |
| 00:02:56.32 | SPEAKER_01: adminisztrációs működési költséggel lehet egy több biztosítós modellben számolni. |
| 00:03:02.29 | SPEAKER_01: Ez azt jelenti tehát, |
| 00:03:03.76 | SPEAKER_01: hogy járulék emelkedéssel járhat együtt egy ilyen modellnek a vezetése, |
| 00:03:11.32 | SPEAKER_01: még több járulékot kell tárfizetni. |
| 00:03:12.98 | SPEAKER_01: A második ilyen pont az esélyegyenlőség felborulása, vagyis, hogy a szegények, |
| 00:03:20.18 | SPEAKER_01: a betegek és az idősek kihullanak ebből a rendszerből. |
| 00:03:24.82 | SPEAKER_01: Ez egy profitorientált működési mechanizmus lenne, |
| 00:03:28.02 | SPEAKER_01: nyilván az üzleti alapon működő biztosítók azokat fogják keresni, |
| 00:03:32.06 | SPEAKER_01: akik minél kevesebb alkalommal betegek és minél többet fizetnek be a rendszerbe. |
| 00:03:37.20 | SPEAKER_01: Akik azok, akik a gyengébb, |
| 00:03:38.64 | SPEAKER_01: a leszakadó rétegei egy ilyen rendszerben a társadalomnak, a szegények, a betegek, az idősek, |
| 00:03:44.28 | SPEAKER_01: akik részben életkor, |
| 00:03:46.10 | SPEAKER_01: részben pedig más miatt vehetik többször igénybe ezt az ellátó rendszert. |
| 00:03:52.52 | SPEAKER_01: A harmadik megállapításunk, hogy mindenki ellátása veszélybe kerül. |
| 00:03:58.24 | SPEAKER_01: Tehát ha ma valaki úgy érzi, |
| 00:04:00.40 | SPEAKER_01: hogy egy jó jövedelemmel rendelkezik, és biztos, |
| 00:04:03.18 | SPEAKER_01: hogy meg tudja majd fizetni egy ilyen rendszernek a működési, |
| 00:04:06.46 | SPEAKER_01: adminisztrációs és ellátási költségeit. |
| 00:04:09.10 | SPEAKER_01: Még ez sem jelenti azt, |
| 00:04:10.64 | SPEAKER_01: hogy az ő ellátása biztosítva lehet, |
| 00:04:13.10 | SPEAKER_01: hiszen a külföldi tapasztalatok és a hazai tanulmányok is azt mutatják, |
| 00:04:17.57 | SPEAKER_01: hogy a profitorientált biztosítók, |
| 00:04:19.70 | SPEAKER_01: a jövedelemskála felső 10-15%-án található embereket próbálják elsősorban elszívni, |
| 00:04:25.12 | SPEAKER_01: és ezeken az embereken keresztül a jelenlegi források mindegy 65-70%-a |
| 00:04:32.78 | SPEAKER_01: maradna meg csak a további fönmaradó 85-90%-os rész ellátására. |
| 00:04:39.34 | SPEAKER_01: Tehát itt nem csak arról van szó, |
| 00:04:42.32 | SPEAKER_01: hogy a szegény beteg idős esik ki ebből a rendszerből, |
| 00:04:44.88 | SPEAKER_01: hanem annak a mondjuk középosztályből jönnek az ellátására |
| 00:04:48.14 | SPEAKER_01: is kevesebb fog jutni a rendszer jellegéből adódóan, |
| 00:04:51.94 | SPEAKER_01: mint aki most úgy gondolja, |
| 00:04:53.90 | SPEAKER_01: hogy ez a jövőben is számára változatlan lesz. |
| 00:04:57.50 | SPEAKER_01: A negyedik megállapításunk, hogy az alapvető ellátás is drágább lesz. |
| 00:05:02.94 | SPEAKER_01: Egy részben a kormányzati tanulmányokra is tudok utalni. |
| 00:05:07.98 | SPEAKER_01: Magyarországon ma már nagyon kevés ilyen egészségügyi ellátás van, |
| 00:05:11.82 | SPEAKER_01: amit a társadalombiztosítás részéről kivihető lenne a rendszerből, magánbiztosítási formában, |
| 00:05:19.54 | SPEAKER_01: ezeket az elmúlt években már részben kiszervezték. |
| 00:05:22.38 | SPEAKER_01: A többbiztosítós ellátás bevezetése esetén tehát az alapszolgáltatásokért is kellene többet fizetni. |
| 00:05:30.52 | SPEAKER_01: Tehát itt az alapellátás drágul meg a betegek az ellátottak számára. |
| 00:05:36.94 | SPEAKER_01: Az ötödik megállapításunk, hogy újabb kórházak bezárására kerülhet sor. |
| 00:05:43.64 | SPEAKER_01: Még egyszer mondom, a modell profitorientált üzleti alapon működik. |
| 00:05:48.40 | SPEAKER_01: Ebből a szempontból a vesztességes kórházi ellátások |
| 00:05:51.12 | SPEAKER_01: a vesztességes kórházi osztályok bezárására sor kerül. |
| 00:05:54.18 | SPEAKER_01: Az egészségügyi ellátások jellegéből adódóan ilyenek mindig voltak és mindig lesznek is. |
| 00:05:59.72 | SPEAKER_01: Hiszen mondjuk egy szívműtét, |
| 00:06:02.58 | SPEAKER_01: egy agyműtét az nem abban a kategóriában tartozik, |
| 00:06:07.16 | SPEAKER_01: amit egy üzleti alapon biztosító-biztosító könnyen meg tudna fizetni. |
| 00:06:11.80 | SPEAKER_01: Tehát mi fog ebből kifélelőtt történni? |
| 00:06:14.66 | SPEAKER_01: Azok a kórházi osztályok, |
| 00:06:16.40 | SPEAKER_01: amelyek nem rentába isak egy ilyen üzleti biztosító számára, ezek csődbe mehetnek, |
| 00:06:21.22 | SPEAKER_01: és így a kórházat is magukkal ránthatják. |
| 00:06:24.08 | SPEAKER_01: A hatodik megállapításunk a kormányzat mostani koncepciójából fakadóan, |
| 00:06:29.00 | SPEAKER_01: hogy nem választhatunk majd orvost. |
| 00:06:31.74 | SPEAKER_01: Erre már több utalás is történt, |
| 00:06:34.68 | SPEAKER_01: hogy a több biztosítós rendszerben korlátoznák a szabad orvosválasztás lehetőségét. |
| 00:06:40.94 | SPEAKER_01: Egyébként ez a rendszer jellegéből is adódik, |
| 00:06:42.76 | SPEAKER_01: hiszen egy biztosítónak az orvossal is szerződést kell kötni. |
| 00:06:46.34 | SPEAKER_01: Miért biztosítson engem egy biztosító, egy magánbiztosító, |
| 00:06:50.28 | SPEAKER_01: ha egy másik orvoshoz megyek, |
| 00:06:51.96 | SPEAKER_01: akivel nincs egyébként ilyen szerződéses megállapodása. |
| 00:06:55.56 | SPEAKER_01: Tehát a hat megállapításunk még több járulékot kell majd fizetni. |
| 00:07:00.18 | SPEAKER_01: Második az egységyenlőség felborulása, tehát a szegények, |
| 00:07:03.30 | SPEAKER_01: betegek időse kikerülnek a rendszerből. |
| 00:07:05.52 | SPEAKER_01: A harmadik, hogy mindenki ellátása veszélybe kerülhet. |
| 00:07:08.44 | SPEAKER_01: A negyedik megállapításunk, hogy újabb kórházakat fognak bezárni, |
| 00:07:12.52 | SPEAKER_01: és végül a hatodik, |
| 00:07:13.76 | SPEAKER_01: hogy nem választhatunk majd orvost. |
| 00:07:16.50 | SPEAKER_01: Ebből kifolyólag mondjuk mi azt, |
| 00:07:18.90 | SPEAKER_01: és a mai elnökségülés is ezzel foglalkozott, hogy nem jog, |
| 00:07:22.40 | SPEAKER_01: hanem kiváltság lesz a jövőben az egészségügyi ellátás, |
| 00:07:25.00 | SPEAKER_01: hogyha a kormány mostani működési rendje megmarad. |
| 00:07:29.28 | SPEAKER_01: Három dolgot szeretnék még ehhez példaként hozni. |
| 00:07:33.82 | SPEAKER_01: Az egyik, hogy nem csak politikai alapállák, |
| 00:07:36.58 | SPEAKER_01: vagy politikai szempontokban vannak ellenzői vagy támogatói ennek a kormányzati modellnek, |
| 00:07:41.86 | SPEAKER_01: hanem érdekes mondanában a kormány oldalt képviselő között is vannak azért, |
| 00:07:45.30 | SPEAKER_01: akik ellenzik ezt a rendszer. |
| 00:07:47.06 | SPEAKER_01: Én szeretném az önök számára felidézni az egyik heti |
| 00:07:50.40 | SPEAKER_01: lapnak a július 19-i számában megjelent interjúját, |
| 00:07:55.10 | SPEAKER_01: korábbi volt MSZP-s pénzügyminiszterre László Csavával, |
| 00:07:58.20 | SPEAKER_01: aki arról beszél ebben az interjúban, |
| 00:08:01.12 | SPEAKER_01: hogy a lehető legrosszabb variációt valósítja most meg a kormány, |
| 00:08:04.96 | SPEAKER_01: amikor üzleti alapú biztosítókat akar létrehozni úgy, |
| 00:08:09.04 | SPEAKER_01: hogy közben 51%-kal mégiscsak az állam fogja előntönni, |
| 00:08:12.92 | SPEAKER_01: hogy mi történik egy biztosítóban. |
| 00:08:14.78 | SPEAKER_01: Tehát az ellenzők nem csak a mi oldalunkon vannak, |
| 00:08:17.58 | SPEAKER_01: hanem a kormányzati oldalon is. |
| 00:08:19.82 | SPEAKER_01: A másik megállapításom az, |
| 00:08:21.74 | SPEAKER_01: hogy több olyan külföldi példát találunk, |
| 00:08:24.32 | SPEAKER_01: amelyekben a korábbi többbiztosítós rendszert próbálják meg most visszamódosítani |
| 00:08:29.58 | SPEAKER_01: vagy megváltoztatni egybiztosítós rendszerre. |
| 00:08:33.42 | SPEAKER_01: Tudom itt idézni a Csílében bevezetett rendszert, |
| 00:08:37.84 | SPEAKER_01: ahol kettészakadtatásolom látványosan egy ilyen többbiztosítós modell kapcsán. |
| 00:08:42.16 | SPEAKER_01: Szeretném hozni a korábban említett szlovák példát, |
| 00:08:46.04 | SPEAKER_01: ahol most profit és administrációs költségkorlátozással próbálják meg a |
| 00:08:51.04 | SPEAKER_01: biztosítók üzleti szempontú érdekeltségét azért egy kicsit visszanyesni. |
| 00:08:56.88 | SPEAKER_01: Vagy hozhatom most éppen legutóbb a Michael Moore-nak a filmjét, |
| 00:09:02.12 | SPEAKER_01: amely szintén arról szól, |
| 00:09:04.06 | SPEAKER_01: hogy az üzleti biztosítók hazajának vagy Babilonyának, bocsánat, |
| 00:09:10.04 | SPEAKER_01: Mennyországának tekintett Amerikában és Kanadában milyen módon is működik az egészségügyi rendszer, |
| 00:09:16.04 | SPEAKER_01: az egészségügyi ellátás. |
| 00:09:17.74 | SPEAKER_01: Tehát ezek a szempontok szerintem el kell, |
| 00:09:19.68 | SPEAKER_01: hogy gondolkoztassák a kormányzatot. |
| 00:09:21.60 | SPEAKER_01: És végül a harmadik megjegyzésem egy mai interjúhoz is kötődik. |
| 00:09:27.34 | SPEAKER_01: Draskovics Tibor, a reformokért felelős minisztele a kormánynak nyilalkozik ma, aki azt mondja, |
| 00:09:33.92 | SPEAKER_01: hogy tulajdonképpen ez a több biztosítós modell, |
| 00:09:36.34 | SPEAKER_01: amit a kormány akar, |
| 00:09:37.98 | SPEAKER_01: az mégiscsak egy egybiztosítós vagy egységes társadalombiztosítás lesz. |
| 00:09:43.56 | SPEAKER_01: Na most szerintem, nevezzük nevén a gyereket, |
| 00:09:47.26 | SPEAKER_01: ez egy többbiztosítós üzleti, profitorientált rendszer lesz, |
| 00:09:50.78 | SPEAKER_01: amit a kormány akar. |
| 00:09:51.88 | SPEAKER_01: Ne próbálják nekünk most eladni azt, |
| 00:09:54.62 | SPEAKER_01: hogy ez tulajdonképpen nem is az, aminek látszik, ez a többbiztosító, |
| 00:09:58.56 | SPEAKER_01: egy egybiztosítós modellt akar valamilyen módon megvalósítani. |
| 00:10:02.50 | SPEAKER_01: Ugye Draskói Stibor azt mondja, |
| 00:10:04.58 | SPEAKER_01: hogy egységes társadalmi biztosítás lesz, |
| 00:10:07.34 | SPEAKER_01: egy nagy kalapba berakjuk a bevizetéseket, és amit létrehozunk, |
| 00:10:11.48 | SPEAKER_01: azok olyan új egészségpénztárak, |
| 00:10:13.60 | SPEAKER_01: amelyeknek az a dolgok, |
| 00:10:14.96 | SPEAKER_01: hogy ebből a közös pénzből a törvényben előírt szavályok |
| 00:10:17.44 | SPEAKER_01: alapján megvegyék számunkra az egészségügyi szolgáltatásukat. |
| 00:10:21.56 | SPEAKER_01: Hát ezt |
| 00:10:22.16 | SPEAKER_00: csinálja ma az egybiztosítós rendszer. |
| 00:10:23.90 | SPEAKER_00: Miért van akkor szükség több biztosítós megoldása? |
| 00:10:26.88 | SPEAKER_01: Ne próbálják nekünk még egyszer mondom eladni azt, ami nem az. |
| 00:10:31.90 | SPEAKER_01: Ebből a szempontból a kormány magatartását egy kicsit árságosnak kell tartanunk. |
| 00:10:36.82 | SPEAKER_01: Úgy tűnik, hogy a drága pénzen megvásárolt kommunikáció szakértők elkezdtek dolgozni, |
| 00:10:43.62 | SPEAKER_01: és rájöttek arra, |
| 00:10:44.78 | SPEAKER_01: hogy a magyar társadalomban fenntartások, |
| 00:10:46.96 | SPEAKER_01: ellenérzések vannak a több biztosítós modellel szembe, |
| 00:10:49.54 | SPEAKER_01: ezért ők is szeretnének egy biztosítós modellről beszélni úgy, |
| 00:10:52.72 | SPEAKER_01: hogy közben több biztosítós modellt akarnak csinálni. |
| 00:10:56.64 | SPEAKER_01: Na, ennyit szeretem volna röviden elmondani a elműségülés mai egyik napi rendi pontjáról. |
| 00:11:04.44 | SPEAKER_01: Kérdezem, hogy van-e esetleg kérdés a elhangzottakkal kapcsolatban. |
| 00:11:10.14 | SPEAKER_01: Arancsvén Ildiko. |
| 00:11:11.46 | SPEAKER_01: Nekem lenne nem az átkodottak a kapcsolatban, |
| 00:11:13.76 | SPEAKER_01: mint amit milyen kémát vesznek az előségből és elcsúdott a népszavazással kapcsolatban. |
| 00:11:21.14 | SPEAKER_01: Igen, |
| 00:11:24.38 | SPEAKER_01: beszéltünk erről is, átekintjük ezt a kérdést is, |
| 00:11:26.76 | SPEAKER_01: de jelenleg erről nem tud többet mondani, |
| 00:11:28.72 | SPEAKER_01: mert éppen akkor foglalkoztunk ezzel a kérdéssel, |
| 00:11:31.62 | SPEAKER_01: amikor én eljöttem a elnökségülésre, úgyhogy nem tudom, hogy a végeredménye |
| 00:11:35.26 | SPEAKER_00: lett. |
| 00:11:37.44 | SPEAKER_00: Tarancsolj. |
| 00:11:39.14 | SPEAKER_00: Fajx Csoba vagyok a TV2-től. |
| 00:11:41.12 | SPEAKER_00: Lehet, hogy erre sem tud a időrövítsége miatt válaszolni. |
| 00:11:45.66 | SPEAKER_00: Nyilvánosságra hozta a kormány ennek az úgynevezett ügynyörbizottságnak, |
| 00:11:49.12 | SPEAKER_00: vagy iratfeltáróbizottságnak a népsorát. |
| 00:11:52.68 | SPEAKER_00: Nem tudom, hogy hallott-e már a népsort? |
| 00:11:55.24 | SPEAKER_00: Ezt ma hozták nyilvánosságra? |
| 00:11:56.40 | SPEAKER_00: A Talkor |
| 00:11:57.02 | SPEAKER_01: Mányi Szobályi Tárgy, |
| 00:11:57.72 | SPEAKER_00: köszönöm, hogy |
| 00:11:58.10 | SPEAKER_01: a kérdéseket. |