A kormány kordont emel a Parlament és a társadalom közé (Pesti Imre)
Az MSZP által az egészségbiztosítási pénztárakról szóló törvényhez benyújtott tizenkét módosító javaslat nem változtat érdemben a jogszabályon - mondta Pesti Imre vasárnap Budapesten.
| 00:00:02.04 | SPEAKER_00: Köszönöm szépen. |
| 00:00:33.38 | SPEAKER_00: Köszönöm szépen! |
| 00:01:00.00 | SPEAKER_00: közösen nyújtott be dr. |
| 00:01:02.98 | SPEAKER_00: Kökény Mihály Egészségi Bizottság elnökének az aláírásával. |
| 00:01:09.48 | SPEAKER_00: Egy nappal vagyunk az egészségbiztosítási pénztár második szavazása előtt. |
| 00:01:18.28 | SPEAKER_00: Nyilvánvaló a hangulat, az izgalom felfokozott. |
| 00:01:23.60 | SPEAKER_00: Ebben a pillanatban érdemes egy picit visszatekinteni, |
| 00:01:27.38 | SPEAKER_00: hogy vajon a köztársaság elnök mire is hívta fel a figyelmét a kormánynak a kormányzott pártokra. |
| 00:01:34.30 | SPEAKER_00: Ha nem is mennék végig azon a nyolc ponton, amelyet jelölt, |
| 00:01:38.92 | SPEAKER_00: megjelölt a köztársaság elnök, |
| 00:01:41.10 | SPEAKER_00: de ebből néhányat kiemelnék. |
| 00:01:44.16 | SPEAKER_00: A köztársaság elnök felhívta a figyelmet, |
| 00:01:46.34 | SPEAKER_00: hogy a hiányosságok felszámolása nem képzelhető el alapos változtatások nélkül. |
| 00:01:50.96 | SPEAKER_00: A helyzeten a közelmúltban végrehajtott ágyszám leépítések és kórházösszevonások sem gyavítottak, |
| 00:01:58.64 | SPEAKER_00: a hálapénz a viziddi ellenére nem szűnt meg, |
| 00:02:01.96 | SPEAKER_00: mint több helyen van komoly nővérhiány, |
| 00:02:04.84 | SPEAKER_00: és egyre több főként fiatal szakorvos inkább külföldön vállal munkát. |
| 00:02:09.58 | SPEAKER_00: Ahhoz, hogy egy nagyszabású reform sikeres legyen, |
| 00:02:13.72 | SPEAKER_00: mindenféleképpen szükség van bizalomra. |
| 00:02:16.32 | SPEAKER_00: A bizalmat pedig sikeres kormányzati lépésekkel lehet megszerezni. |
| 00:02:20.96 | SPEAKER_00: nagyon nehéz úgy az egészségügyi reform második lépéséhez bizalmat adni, bizalmat szerezni, |
| 00:02:29.80 | SPEAKER_00: amikor az első lépés tulajdonképpen már csődbe vitte a teljes magyar egészségügyet. |
| 00:02:36.90 | SPEAKER_00: Nem magam mondom én ezt, |
| 00:02:38.76 | SPEAKER_00: nem az ellenzék álláspontja, |
| 00:02:40.64 | SPEAKER_00: hanem a főváros szabaddemokrata politikusainak és kormánypárti szakpolitikusainak a véleménye, |
| 00:02:49.12 | SPEAKER_00: hogy a reform hatásait kármentéssel kell ellensúlyozni. |
| 00:02:53.74 | SPEAKER_00: Főváros valamennyi kórháza komoly pénzügyi nehézségekkel küzdködik, |
| 00:02:59.06 | SPEAKER_00: és a múlt év végi átmeneti forrásjuttatás után |
| 00:03:06.70 | SPEAKER_00: a kórházak eladósodása tovább folytatódik. |
| 00:03:11.10 | SPEAKER_00: A kormányfő, a köztársasági elnök a második pontban is arról beszél, |
| 00:03:16.40 | SPEAKER_00: hogy a társadalom nagy ellátórendszerének átalakítását nem lehet |
| 00:03:20.62 | SPEAKER_00: sikerre vinni a terhet viselő állampolgárok bizalma nélkül. |
| 00:03:24.90 | SPEAKER_00: Erről beszéltem az előbb is. |
| 00:03:26.88 | SPEAKER_00: Valóban bizalom nélkül nem lehet sikeres a reform, |
| 00:03:31.36 | SPEAKER_00: hiszen kell egy kritikus tömeg, |
| 00:03:33.46 | SPEAKER_00: akik a reform mögé állnak. |
| 00:03:35.70 | SPEAKER_00: Egyébként a kormánypártok jól felfogott érdeke, |
| 00:03:39.74 | SPEAKER_00: hogy ezt a kritikus tömeget megszerezzék. |
| 00:03:42.38 | SPEAKER_00: Ha ez nincs meg, |
| 00:03:44.04 | SPEAKER_00: akkor a reform bukásra van ítélve. |
| 00:03:48.46 | SPEAKER_00: A harmadik pontból emelnék ki egy fontos mondatot. |
| 00:03:52.40 | SPEAKER_00: A törvény számos elem az országgyűlési döntéshozata során a |
| 00:03:56.56 | SPEAKER_00: koalícius pártok háttéralkójában a lehető legkésőbb született meg. |
| 00:04:01.32 | SPEAKER_00: Ez az ellenzék számára eleve kizált az érdemi hozzászólás lehetőségét. |
| 00:04:06.50 | SPEAKER_00: De a kormánypárti képviselőkre is áll, |
| 00:04:09.36 | SPEAKER_00: hogy nem lehet elvárni országgyűlési képviselőktől, |
| 00:04:12.66 | SPEAKER_00: hogy a bizottsággyűlés előtt néhány órában ismerté vált, |
| 00:04:16.32 | SPEAKER_00: vagy az ülés kezdetén kiosztott nagyszámú módosításról azonnal állást foglaljanak. |
| 00:04:25.22 | SPEAKER_00: Ez a megjegyzés arra vonatkozik, |
| 00:04:28.00 | SPEAKER_00: hogy nem egy hosszú szakmai vítában kérlelt reform folyamatról van szó, |
| 00:04:35.34 | SPEAKER_00: hanem egyszerűen a két párt alkójáról. |
| 00:04:38.88 | SPEAKER_00: Mindenki számára világos, hogy a Szabaddemokraták Szövetsége jelezte, |
| 00:04:44.00 | SPEAKER_00: hogy amennyiben a szocialisták nem hajlandók elfogadni azt a reformcsomagot a regészségügyben, |
| 00:04:51.14 | SPEAKER_00: amelyet ők kívánnak megvalósítani, |
| 00:04:54.44 | SPEAKER_00: akkor kilépnek a koalícióból. |
| 00:04:56.66 | SPEAKER_00: Magyarul mindvégig zsarolt a kisebbik kormányzó pártot, |
| 00:05:03.32 | SPEAKER_00: nem szakmai vita keretében született meg, |
| 00:05:07.32 | SPEAKER_00: hanem egyszerűen egy gátlástalan politikai |
| 00:05:09.84 | SPEAKER_00: és üzleti alkó keretében született meg ez a törvénytervezet. |
| 00:05:13.80 | SPEAKER_00: Komolyan mondom, hogy az embernek volt néha olyan érzése, |
| 00:05:17.72 | SPEAKER_00: hogy nem politikai pártok alkudoznak, |
| 00:05:20.78 | SPEAKER_00: hanem mintha szicíliai nagycsaládok alkudoztak volna valamiféle területnek a felosztásáról. |
| 00:05:28.16 | SPEAKER_00: Fontos még megjegyezni a 6-os pontban a köztartási elnöknek az intelmeit, |
| 00:05:37.12 | SPEAKER_00: azt mondta a nyugat-európai példák, ugyanis azt mutatják, |
| 00:05:40.94 | SPEAKER_00: hogy a versenyző pénztáraknál a kockázatszelekció bekövetkezik, |
| 00:05:45.22 | SPEAKER_00: ha az gazdaságilag kifizetődő. |
| 00:05:47.64 | SPEAKER_00: Valamint, hogy az előzetes beszélésen alapuló fejtvótarendszer |
| 00:05:51.08 | SPEAKER_00: csak nagyon pontatlanul képes előre leképezni az egyéni kockázatot. |
| 00:05:56.74 | SPEAKER_00: A köztesség elnök nem csak saját véleményét fogalmazta itt meg, |
| 00:06:02.78 | SPEAKER_00: hanem figyelemben vette az állami szállvövőszéknek a véleményét, |
| 00:06:07.36 | SPEAKER_00: figyelemben vette hazai szakemberek véleményét, |
| 00:06:11.62 | SPEAKER_00: figyelemben vette a szocialistákhoz köthető szakembereknek a véleményét, |
| 00:06:16.20 | SPEAKER_00: és figyelembe vette az Unió és a WHO szakembereinek a véleményét, |
| 00:06:21.54 | SPEAKER_00: akik egyértelműen azt mondják, |
| 00:06:23.88 | SPEAKER_00: hogy a nyereségorientált rendszer többbe fog kerülni, |
| 00:06:27.50 | SPEAKER_00: és minőségileg rosszabb ellátást fog jelenteni. |
| 00:06:32.12 | SPEAKER_00: Nem szeretnék most ennek a vitájából belemenni, |
| 00:06:34.56 | SPEAKER_00: de azt mindenkinek látni kell, |
| 00:06:36.20 | SPEAKER_00: hiszen itt két fogalom keveredik. |
| 00:06:38.84 | SPEAKER_00: Az egészségügybe beinvestált forrásoknak két kimenetele van. |
| 00:06:45.16 | SPEAKER_00: Egyrészt az egészségnyereség, az egészségnyereségben a betegek érdekeltek, |
| 00:06:51.04 | SPEAKER_00: a másik kimeneti forrás pedig a profit, |
| 00:06:55.44 | SPEAKER_00: amelyben a biztosítók érdekeltek. |
| 00:06:58.24 | SPEAKER_00: Tehát teljesen nyilvánvaló, hogy a biztosító nem abban érdekelt, |
| 00:07:02.62 | SPEAKER_00: amiben a beteg érdekeltek, |
| 00:07:04.04 | SPEAKER_00: hiszen ezek a cégek nemzetközi piacon jegyzett cégek, |
| 00:07:08.02 | SPEAKER_00: a nemzetközi tőzsdén jegyzettek ezen cégek értékét, |
| 00:07:12.36 | SPEAKER_00: a tőzsdén nem a betegellátásban nyújtott a nagyvonalúság, |
| 00:07:18.04 | SPEAKER_00: nem a megnyert életévek száma fogja minősíteni, hanem a profit. |
| 00:07:22.70 | SPEAKER_00: És ezek a cégeknek a működése erről szól. |
| 00:07:27.05 | SPEAKER_00: Hogy senkiben sem legyen azért kétség, |
| 00:07:30.12 | SPEAKER_00: az elmúlt napokban az MTI-ben, |
| 00:07:32.60 | SPEAKER_00: a MTI honlapján jelent meg egy holland közgazdász csoportnak a munkája, |
| 00:07:38.78 | SPEAKER_00: ahol Peter van Bál holland közgazdász, |
| 00:07:41.20 | SPEAKER_00: a holland nemzeti közegési intézet munkatársa számolt be egy kutatásról, |
| 00:07:46.06 | SPEAKER_00: és ennek az volt a lényege, hogy vizsgálták, hogy mely betegeket, |
| 00:07:50.64 | SPEAKER_00: mely betegségcsoportokat érdemes támogatni. |
| 00:07:53.20 | SPEAKER_00: Egy nagyon rövid mondat. |
| 00:07:56.38 | SPEAKER_00: Felmérés készült arról, hogy a biztosítók számára a dohányzó, |
| 00:08:00.40 | SPEAKER_00: kövér biztosítottak sokkal gazdaságosabbak, |
| 00:08:03.96 | SPEAKER_00: mint az egészséges életmódot folytató és hosszú életet élők. |
| 00:08:08.42 | SPEAKER_00: Ennek az az oka, |
| 00:08:09.54 | SPEAKER_00: hogy a kövér és dohányzó biztosítottak esetén kialakuló |
| 00:08:12.58 | SPEAKER_00: betegségek gyorsabban végeznek a biztosítottakkal. |
| 00:08:16.08 | SPEAKER_00: Azt gondolom, hogy ez egy elég durva tanulmány, durva megfogalmazás. |
| 00:08:22.04 | SPEAKER_00: A profitorientált szégek ebben érdekeltek. |
| 00:08:27.16 | SPEAKER_00: Néhány gondolatot mondanék most a benyújtott indítványokról, |
| 00:08:33.30 | SPEAKER_00: a benyújtott módosító indítványokról. |
| 00:08:35.44 | SPEAKER_00: A kormányzat 12 módosító indítványt nyújtott be. |
| 00:08:40.04 | SPEAKER_00: A módosító indítványok alapjaiban, |
| 00:08:43.30 | SPEAKER_00: lényegében nem változtattak a törvénytervezeten. |
| 00:08:46.88 | SPEAKER_00: Az első jobban hangsúlyozza az egészségbiztosítási rendszer miben létét. |
| 00:08:52.68 | SPEAKER_00: Itt megjegyezném, hogy a szolidaritás szó már nem szeretel a törvénytervezetbe, |
| 00:08:58.16 | SPEAKER_00: az a preambulumba került, ami azt jelzi, hogy a szolidaritás, |
| 00:09:03.24 | SPEAKER_00: mint elvárás a preambulumban már nem rendelkezik jogi követelménnyel, |
| 00:09:12.60 | SPEAKER_00: magyarul a szolidaritás az már nem rész ennek a rendszernek. |
| 00:09:18.62 | SPEAKER_00: A második módosítás beszél, |
| 00:09:20.88 | SPEAKER_00: hogy egy befektető hány egészségbiztosítási pénztárval lehet tulajdonos. |
| 00:09:25.48 | SPEAKER_00: Azt gondolom, ez csak technikai jellegű. |
| 00:09:27.66 | SPEAKER_00: Ugyanezt mondják a harmadikról, |
| 00:09:29.60 | SPEAKER_00: a negyedikről is ugyanezt lehet állítani. |
| 00:09:31.98 | SPEAKER_00: Azt gondolom, hogy az ötödikről, hiszen ilyen finanszírozásról, |
| 00:09:35.40 | SPEAKER_00: hogy melyik naptári hónapban hogyan kell finanszírozni. |
| 00:09:37.92 | SPEAKER_00: A hatodik is arról veszél, |
| 00:09:40.54 | SPEAKER_00: hogy ha a tökzítő, |
| 00:09:44.48 | SPEAKER_00: hogy az egészségminiszternek 15 napon belül vissza |
| 00:09:47.32 | SPEAKER_00: kell küldeni átdolgozásra a DTL Bizottság számára, |
| 00:09:51.10 | SPEAKER_00: a rendeletre adott javaslatát hannak tartalmával nem ért egyet. |
| 00:09:55.12 | SPEAKER_00: Gondolkozunk, a köztársági elnök ma visszaküldte, |
| 00:09:58.88 | SPEAKER_00: vagy ugye múlt évben visszaküldte a parlamentnek megfontolása, |
| 00:10:03.74 | SPEAKER_00: és hát történt valami változás. |
| 00:10:06.82 | SPEAKER_00: Ez gyakorlatilag nem jelent érdemi változást. |
| 00:10:10.42 | SPEAKER_00: Ugyanezt mondhatjuk el a következőről is, |
| 00:10:14.14 | SPEAKER_00: és gyakorlatilag valamennyi rendelkezés, jelképes módosításokat jelez, |
| 00:10:20.04 | SPEAKER_00: maga az indoklásban a jó néhány javaslat mellé oda van írva, |
| 00:10:25.12 | SPEAKER_00: hogy csak technikai jellegű. |
| 00:10:26.44 | SPEAKER_00: A utolsó javaslat felügyelő tanács tagjainak szerepéről szól, |
| 00:10:35.12 | SPEAKER_00: illetve hogy azokat kijelöli. |
| 00:10:36.66 | SPEAKER_00: A tisztagú felügyelő tanásban két tagot delegál majd most már az egészségét felelős miniszter, |
| 00:10:44.12 | SPEAKER_00: két tagot a pénzügyminiszter, |
| 00:10:46.36 | SPEAKER_00: két tagot az Országos Érdekeegyeztető Tanács munkavállalói, |
| 00:10:50.18 | SPEAKER_00: két tagot a munkadói oldal, |
| 00:10:53.58 | SPEAKER_00: Egyet a miniszterelnöki hivatal vezető minisztere, nem is értem, |
| 00:10:58.26 | SPEAKER_00: hogy erre miért van szükség, |
| 00:10:59.88 | SPEAKER_00: egytagot pedig a beteg- és gyermekjogi közalapítvány kuratóriumon. |
| 00:11:04.90 | SPEAKER_00: És mindegyiket a miniszterelnök nevezi ki, jelezve az, hogy többszörösen biztosított, |
| 00:11:11.42 | SPEAKER_00: hogy kormányzati és nem parlamenti kontroll alatt van, |
| 00:11:15.30 | SPEAKER_00: vagy lesz az egészségbiztosítási pénztári rendszer. |
| 00:11:20.34 | SPEAKER_00: Nyugodtan mondhatjuk, |
| 00:11:22.26 | SPEAKER_00: hogy a most tervezett több biztosítós rendszerrel szemben egy egységes kormányzati |
| 00:11:29.16 | SPEAKER_00: vagy egy egységes társadalmi ellenállas tapasztalható. |
| 00:11:32.40 | SPEAKER_00: Egyébként folyosói beszélgetésen maguk a szociista politikusok is elmondják, |
| 00:11:38.12 | SPEAKER_00: hogy mi ezzel nem értünk egyet, |
| 00:11:39.96 | SPEAKER_00: De frakció hűségből kötelező ezt nekünk megszavazni, |
| 00:11:47.72 | SPEAKER_00: ezt kívánja a frakció rendtartása. |
| 00:11:50.68 | SPEAKER_00: Mindenki számára világos, |
| 00:11:52.94 | SPEAKER_00: hogy csak az üzleti szentontok az irányadó ebben az új egészségbiztosítási törvénytervezetben, |
| 00:12:01.32 | SPEAKER_00: és ezt a fajta alapelve a beadott módosító indítványok egyáltalában nem változtatják meg. |
| 00:12:09.18 | SPEAKER_00: Számomra elgondolkodhat, hogy mit gondol a kormány a saját törvénytelvezetéről. |
| 00:12:16.10 | SPEAKER_00: A regió példa, hogy a kormány kordont emel a parlament, |
| 00:12:22.16 | SPEAKER_00: és a társadalom közé kordonnal veszi körbe a parlamentet, |
| 00:12:27.54 | SPEAKER_00: de ez valójában kordon a társadalom és a kormányzat közé, ami azt jelenti, |
| 00:12:35.92 | SPEAKER_00: hogy nincs érdemi kapcsolat, |
| 00:12:38.82 | SPEAKER_00: nincs érdemi párbeszéd a kormányzat és a társadalom között. |
| 00:12:42.96 | SPEAKER_00: Ez azt is jelzi, |
| 00:12:44.32 | SPEAKER_00: hogy a kormányzat nem a polgárokért, |
| 00:12:46.50 | SPEAKER_00: hanem a polgárokból akar élni. |
| 00:12:49.49 | SPEAKER_00: És azt is jelzi, |
| 00:12:51.46 | SPEAKER_00: hogy a kormányzat a zéro tolerancia helyett a zéro garancia törvényt támogatja. |
| 00:13:00.40 | SPEAKER_00: Köszönöm szépen figyelmüket, és amennyiben van kérdéskészséggel állok a rendelkezésükre. |
| 00:13:04.80 | SPEAKER_00: Parancsoljunk. |
| 00:13:07.58 | SPEAKER_01: Van egy döntés arról a kidec frakcióban, hogy szavaznak-e, |
| 00:13:12.94 | SPEAKER_01: tehát hogy nem elszavaznak, |
| 00:13:14.64 | SPEAKER_01: vagy nem is szavaznak, |
| 00:13:15.84 | SPEAKER_01: illetve hogy említők is önök kezdeményezték a népszerinti szavazást, |
| 00:13:19.66 | SPEAKER_01: kezdeményezik-e volna is ezt? |
| 00:13:21.44 | SPEAKER_00: Hétfőn reggel kilenckor lesz a frakcióülés, |
| 00:13:24.60 | SPEAKER_00: a frakció ekkor fog dönteni, |
| 00:13:27.12 | SPEAKER_00: hogy hogyan és milyen módon fogunk dönteni, |
| 00:13:29.72 | SPEAKER_00: vagy veszünk részt ebben az általunk mulatságosnak nevezett parlamenti kabaréban. |
| 00:13:36.48 | SPEAKER_01: Végig kérdés, bocsánat, |
| 00:13:37.82 | SPEAKER_01: hogy a múltkor volt azért olyan módosító a vizidíjra vonatkozó, amit megszavaztak, |
| 00:13:42.04 | SPEAKER_01: most van-e bármi olyan módosító, amit meg tudnak |
| 00:13:44.48 | SPEAKER_00: szavazni? |
| 00:13:44.98 | SPEAKER_00: Az egészséggyi bizottságűlésen már elhangzott, |
| 00:13:48.30 | SPEAKER_00: hogy a vizit díja kapcsolatos módosítóindítványunkat ismételten benyújtjuk, |
| 00:13:54.80 | SPEAKER_00: illetve a kereszténydemokrata néppárt a rákbetegek kezelésével |
| 00:13:58.80 | SPEAKER_00: kapcsolatos módosítóindítványat fenntartja és benyújtja. |
| 00:14:04.38 | SPEAKER_00: Még újabb kérdés. |
| 00:14:09.48 | SPEAKER_00: Amennyiben nincs, megköszönöm a vasárnap délelőtti munkájukat. |
| 00:14:14.98 | SPEAKER_00: További kellemes napot kívánok, és elnézést, |
| 00:14:20.38 | SPEAKER_00: hogy a szokásos vasárnap délelőtti sajtótájkosztató rendszeresen igénybe veszem elöket. |
| 00:14:25.92 | SPEAKER_00: Viszontlátásra minden jót. |