Orbán Viktor Hír Tv Péntek8, 2009. június 5.
Orbán Viktor óriási bravúrnak tartaná, ha az európai parlamenti (EP) választáson a Fidesz-KDNP megszerezné a szavazatok felét, és szerinte ha ez 40-50 százalékos részvétellel párosul, akkor olyan erejű népítélet születik, amely felgyorsítja a belpolitikai eseményeket.
| 00:00:26.60 | SPEAKER_00: A Hír Televízió Vélemény Műsorát tehát ő egészen odaig ragadtatta magát, |
| 00:00:32.56 | SPEAKER_00: hogy egész Európa a jobb oldal miatt van válságban. |
| 00:00:35.80 | SPEAKER_00: Szanyi Tibor aztán egy szintén érdekes írásában pedig egészen odaig ment, |
| 00:00:40.98 | SPEAKER_00: hogy normális demokratikus országokban az olyan pártokat, |
| 00:00:44.26 | SPEAKER_00: mint a Fidesz egyenesen be kellene tiltani. |
| 00:00:46.76 | SPEAKER_00: Minek? |
| 00:00:47.36 | SPEAKER_00: Mindjárt választás. |
| 00:00:48.54 | SPEAKER_00: Kérdezem Csermely Pétertől, pontosabban inkább mai vendégünktől, |
| 00:00:51.36 | SPEAKER_00: Orbán Viktortól, a Fidesz elnökértől. |
| 00:00:53.00 | SPEAKER_00: Jó, most jót kívánok, felhasztok. |
| 00:00:54.52 | SPEAKER_01: Nem kell választani, mit kell ezzel szórakozni? |
| 00:00:56.84 | SPEAKER_01: Szányi Tibor, rájött a megoldásra? |
| 00:00:58.96 | SPEAKER_01: Most már is tényleg nem maradt nekik. |
| 00:01:01.52 | SPEAKER_02: A vér nem válik vízzé. |
| 00:01:03.48 | SPEAKER_02: Azért az MSZP bár kétség kívül nagyon igyekszik, de láthatóan, amikor bajban van, |
| 00:01:08.98 | SPEAKER_02: vagy az emberek elpártolnak tőle, |
| 00:01:11.30 | SPEAKER_02: vagy a megtévesztési taktikái kifulladnak, |
| 00:01:13.96 | SPEAKER_02: akkor rendre a két-három nemzedéke korábbi ösztönőket, reflexeket veszik el. |
| 00:01:19.96 | SPEAKER_02: Egyszer Száj Józsefnek volt egy hasonlata, |
| 00:01:21.74 | SPEAKER_02: hogy az MSZP az egy olyan demokratikus párt, |
| 00:01:24.32 | SPEAKER_02: ami nagyon igyekszik arra, hogy azon, |
| 00:01:26.92 | SPEAKER_02: hogy a bár balkezes, |
| 00:01:28.38 | SPEAKER_02: de jobb kézzel írjon, úgy, ahogy a többiek, a demokratikus erőknél. |
| 00:01:32.04 | SPEAKER_02: Ezt szokás, amikor leesik valami az asztal, |
| 00:01:34.04 | SPEAKER_02: akkor mindig bal kézzel kap utána. |
| 00:01:36.02 | SPEAKER_00: Úgy tűnik, hogy ebben a szájárféle hasonlatban sok igazságban. |
| 00:01:40.24 | SPEAKER_00: Újhelyi Istán a napkeltében szerdán egészen pontosan úgy fogalmazott, |
| 00:01:44.48 | SPEAKER_00: hogy az elmúlt ötven nap bajnai kormányzása olyan volt, |
| 00:01:47.24 | SPEAKER_00: mint egy életmentő műtét. |
| 00:01:48.58 | SPEAKER_00: Csak közben az embernek valahogy az az érzése, |
| 00:01:51.00 | SPEAKER_00: hogy az végezte a műtétet, |
| 00:01:52.26 | SPEAKER_00: aki mondjuk elgázolta a szerencsétlen járók előtt, sőt, |
| 00:01:57.26 | SPEAKER_00: előtte meg elszaladt az ecseri piacra, |
| 00:01:59.42 | SPEAKER_00: és vett magának egy orvosi diplomátát. |
| 00:02:01.44 | SPEAKER_00: Ők |
| 00:02:01.62 | SPEAKER_01: végzik most az élvetőt. |
| 00:02:02.32 | SPEAKER_01: Biztos, hogy biztos műtét előtt még előtt elvett a beteg pénztárcánat. |
| 00:02:05.60 | SPEAKER_01: Ezt |
| 00:02:05.78 | SPEAKER_02: akartam mondani, ki is fosztotta a maga tehetetlent, |
| 00:02:08.54 | SPEAKER_02: de túl ezen a nyilvánvaló szemérmetlen hazugságon van itt azonban valami, |
| 00:02:14.04 | SPEAKER_02: amiről érdemes pár szót váltani. |
| 00:02:15.98 | SPEAKER_02: A gondolkodásmód, amilyen mögött az önértékelés mögött húzódik meg. |
| 00:02:21.35 | SPEAKER_02: Most ne beszéljünk arról, |
| 00:02:22.22 | SPEAKER_02: hogy 50 nap alatt jóérzésű ember egy olyan nehéz munkának, |
| 00:02:25.78 | SPEAKER_02: mint amit kormányzásnak neveznek, |
| 00:02:27.72 | SPEAKER_02: saját magára vonatkozó pozitív értékelését adhatja-e, annélkül, |
| 00:02:31.44 | SPEAKER_02: hogy ne tűnne igen nagyképűnek és szerénytelenek. |
| 00:02:33.38 | SPEAKER_02: Ezt most egy kis zárójelbe. |
| 00:02:35.46 | SPEAKER_02: De azt gondolom, hogy őszintén beszélnek a tekintetben, hogy azt mondják, amit gondolnak. |
| 00:02:42.66 | SPEAKER_02: Nem mondanak igazat, de azt mondják, |
| 00:02:44.84 | SPEAKER_02: ami a fejükben van. |
| 00:02:45.74 | SPEAKER_02: Ők azt gondolják, hogy sikeresen kormányoztak. |
| 00:02:47.62 | SPEAKER_02: Ugyanis ez nem csak a szocialisták, |
| 00:02:52.76 | SPEAKER_02: hanem a szakértői arigantriával rendelkező liberálisoknak is gyakori problémája a demokráciában, |
| 00:02:58.54 | SPEAKER_02: hogy képesek egy országot és egy kormányzást úgy sikeresnek nyilvánítani, |
| 00:03:03.22 | SPEAKER_02: hogy közben a benne jövő embereknek egyre rosszabbul megy. |
| 00:03:05.90 | SPEAKER_02: Tehát ez egy nagyon sajátos felfogás, |
| 00:03:08.52 | SPEAKER_02: diktatúrákra vagy szakértői megváltástulattal rendelkező politikusokra jellemző, |
| 00:03:14.58 | SPEAKER_02: hogy számokat látnak, |
| 00:03:16.44 | SPEAKER_02: meg mindenfajta művi papírra vetett gondolatokat, leginkább számadatokat, |
| 00:03:23.24 | SPEAKER_02: és közben semmi zabart nem okoz számukra az, |
| 00:03:27.20 | SPEAKER_02: hogy a munkanélküliség nő, az árak fölmennek, |
| 00:03:30.28 | SPEAKER_02: az emberek egyre nehezebben élnek, |
| 00:03:31.74 | SPEAKER_02: egyre többen nem tudják kifizetni a számláikat, |
| 00:03:34.14 | SPEAKER_02: dőlnek be a hitelék, és rohadtám tovább. |
| 00:03:36.26 | SPEAKER_02: Tehát a néppárti politikát, |
| 00:03:37.72 | SPEAKER_02: aminek magam is részese is hívja vagyok, |
| 00:03:39.98 | SPEAKER_02: azt különbözteti meg ettől a művi gondolkodásmódtól, ettől a blablától. |
| 00:03:44.30 | SPEAKER_02: hogy mi az életényeiből indulunk ki, |
| 00:03:46.60 | SPEAKER_02: és mi azt halljuk, |
| 00:03:47.50 | SPEAKER_02: hogy egy országban nem lehet jó a kormányzás, |
| 00:03:49.94 | SPEAKER_02: hogyha az embereknek közben egyre rosszabb a helyzetük. |
| 00:03:52.40 | SPEAKER_02: Egy ország sikeressége csak akkor jelenthető ki, |
| 00:03:55.74 | SPEAKER_02: ha benne élő emberek, |
| 00:03:57.18 | SPEAKER_02: az országot alkotó emberek is úgy gondolják, |
| 00:03:59.00 | SPEAKER_02: hogy az ő életük is sikeres, |
| 00:04:00.62 | SPEAKER_02: ők is jutottak ötről a hatra. |
| 00:04:02.46 | SPEAKER_02: Ha ez nem következik be, |
| 00:04:03.86 | SPEAKER_02: akkor nincs az emberek sorsától elvonatkaztatható elméleti jellegű sikeressége a kormánynak. |
| 00:04:10.32 | SPEAKER_02: Ez egy értelmetlen gondolkodásmód a mi számunkra, és itt, |
| 00:04:13.06 | SPEAKER_02: amikor megdöbbenve szembesül az ország ezzel a véleménnyel, |
| 00:04:16.56 | SPEAKER_02: akkor ez az életidegen gondolkodás taszítja tulajdonképpen az embereket. |
| 00:04:21.10 | SPEAKER_02: Hogy lehet, hogy az ő hazájuk sikeres, |
| 00:04:22.98 | SPEAKER_02: miközben ők bárhova néznek, |
| 00:04:24.48 | SPEAKER_02: szinte mindannyian egyre nehezebben élnek és sikertelenek. |
| 00:04:28.14 | SPEAKER_01: Azért történnek olyan dolgok is ebben az 50 napban, |
| 00:04:30.80 | SPEAKER_01: vagy akár az elmúlt héten is, |
| 00:04:32.04 | SPEAKER_01: hogy az ember már tényleg nem tudja, |
| 00:04:33.58 | SPEAKER_01: hogy mikor lesz ennek vége, |
| 00:04:35.52 | SPEAKER_01: vagy hol van az arcátlanságnak az a pontja, |
| 00:04:38.94 | SPEAKER_01: amikor már nincs tovább. |
| 00:04:40.18 | SPEAKER_01: Tehát, hogy a pénzügyminiszter, |
| 00:04:41.60 | SPEAKER_01: a miniszterelnök és a jegybankelnök bizonyítottan |
| 00:04:45.70 | SPEAKER_01: és deklaráltan erőtlen hazudozásaik ellenére Ciprusra mentette ki, |
| 00:04:50.82 | SPEAKER_01: vagy ott tartotta vagyonának jó részét, ez egy dolog, ilyen előfordul. |
| 00:04:55.56 | SPEAKER_01: De most ezek az emberek kérnek tőlünk áldozatot a magyaroktól, |
| 00:05:01.34 | SPEAKER_01: ha messze nem olyan gazdag magyaroktól, legalábbis hozzájök képest, |
| 00:05:05.60 | SPEAKER_02: sőt kívülzetten szegényektől. |
| 00:05:07.28 | SPEAKER_02: És nem szakad le az ég. |
| 00:05:08.36 | SPEAKER_01: És azért van szüksége az áldozatra, |
| 00:05:10.70 | SPEAKER_01: mert Bajnai Gordon aktív részese volt ennek az úgynevezett híres elkúrásnak. |
| 00:05:15.08 | SPEAKER_01: Hát ez egész egyszerűen végjátéki szituáció. |
| 00:05:18.22 | SPEAKER_01: Ez egyébként. |
| 00:05:19.38 | SPEAKER_01: Azt kell |
| 00:05:19.70 | SPEAKER_02: mondanom, hogy amikor az emberekkel találkozom most a kampány során, akkor ez |
| 00:05:23.74 | SPEAKER_01: az |
| 00:05:24.04 | SPEAKER_02: az ügy, ami leginkább érdekli őket, |
| 00:05:25.66 | SPEAKER_02: meg erről lehet a leginkább reakciót kiváltó módon beszélgetni velük. |
| 00:05:31.10 | SPEAKER_02: Ugyanis mindenki érzi, hogy valamit nincs rendben, |
| 00:05:33.58 | SPEAKER_02: csak ugyanmiután ők nem politikusok nehezen tudják úgy megfogalmazni, |
| 00:05:37.52 | SPEAKER_02: hogy a mi dolgunk megfogalmazni az ilyen problémákat. |
| 00:05:39.94 | SPEAKER_02: Mert végül is nem is csak arról van szó, |
| 00:05:42.00 | SPEAKER_02: hogy bajnai kordon részese volt mindannak, |
| 00:05:45.14 | SPEAKER_02: amit Gyurcsány bajnai korszaknak nevezünk, |
| 00:05:47.32 | SPEAKER_02: és ami tönkretette az országot, |
| 00:05:48.64 | SPEAKER_02: hanem arról is szó van, |
| 00:05:50.34 | SPEAKER_02: hogy ezek az emberek valóban adóelkerülés céljából vitték külföldre a pénzüket. |
| 00:05:55.14 | SPEAKER_02: Ők ugyanezt tagadják. |
| 00:05:56.86 | SPEAKER_02: De nem lehet válaszolni arra az egyszerű kérdésre, |
| 00:06:00.14 | SPEAKER_02: hogyha valaki tisztességesnek akar vállalkozni, |
| 00:06:02.46 | SPEAKER_02: és az adóját be akarja fizetni, |
| 00:06:04.12 | SPEAKER_02: akkor miért nem Budapesten tartja a pénzét, |
| 00:06:06.14 | SPEAKER_02: miért nem itt hegyezteti be a vállalkozását, |
| 00:06:08.12 | SPEAKER_02: miért nem itt folytat gazdasági tevékenységet. |
| 00:06:09.80 | SPEAKER_02: Erre nincs válasz, tehát nyilvánvaló akármit is mondanak, |
| 00:06:12.28 | SPEAKER_02: hogy azért vitték Ciprusra, |
| 00:06:13.78 | SPEAKER_02: ami nem a decens üzletemberekről híres, |
| 00:06:15.84 | SPEAKER_02: ha ott kint jártak, |
| 00:06:16.62 | SPEAKER_02: mikor intézték az ügyeiket, |
| 00:06:17.96 | SPEAKER_02: talán föl is tűnt nekik ez. |
| 00:06:20.66 | SPEAKER_02: Tehát nyilván kikerülni az adót. |
| 00:06:22.90 | SPEAKER_02: Erre kitaláltak egy |
| 00:06:23.98 | SPEAKER_01: külön kifejezést, tehát |
| 00:06:25.88 | SPEAKER_02: adóoptimalizálást. |
| 00:06:27.62 | SPEAKER_02: Tehát amikor kivonják az adózása hol a pénzüket, |
| 00:06:30.48 | SPEAKER_02: és állításuk szerint ez nem törvénytelen, |
| 00:06:32.42 | SPEAKER_02: ezt majd a hatóságuknak szerintem meg kell vizsgálni, |
| 00:06:34.62 | SPEAKER_02: akkor ezt ők adóoptimalizálsak, |
| 00:06:36.14 | SPEAKER_02: egy pozitív tartalma kifejezést alkotnak, |
| 00:06:38.32 | SPEAKER_02: egy egész egyszerű lopásból, csalásból. |
| 00:06:40.62 | SPEAKER_02: No, de visszatérve a dolog lényegére, |
| 00:06:42.26 | SPEAKER_02: tehát nem fizetik be az adójukat a költségvetésbe. |
| 00:06:44.94 | SPEAKER_02: Vagyis kevesebb pénz van a költségvetésben, mint lehetne, illetve kellene. |
| 00:06:52.20 | SPEAKER_02: Adj de a nyugdíjadat, |
| 00:06:53.50 | SPEAKER_02: te meg a családtámogatásod aladjál vissza. |
| 00:06:55.02 | SPEAKER_02: Hát pontosan erről azt mondod. |
| 00:06:56.26 | SPEAKER_02: Ez az, ami egy kultúrbotrány. |
| 00:06:58.54 | SPEAKER_02: Tehát előfordul valóban, úgy ahogy te mondtad, más országokban is, |
| 00:07:02.16 | SPEAKER_02: hogy gazdag emberek Monakótól kezdve a jó ég tudja hány helyre viszik, |
| 00:07:06.48 | SPEAKER_02: költöznek, mozgatják vagyonukat, |
| 00:07:09.38 | SPEAKER_02: életük helyszínét. |
| 00:07:10.42 | SPEAKER_02: De hogy utána annak a közösségnek az élére akarjanak állni, |
| 00:07:13.82 | SPEAKER_02: amit itt megrövidítettek, na ez kultúrbotrány. |
| 00:07:16.46 | SPEAKER_02: Ez az európai civilizációban sehol máshol nem fogadható el. |
| 00:07:19.92 | SPEAKER_02: Úgy tűnik csak Magyarországban. |
| 00:07:20.86 | SPEAKER_02: De már |
| 00:07:21.04 | SPEAKER_00: nem |
| 00:07:21.18 | SPEAKER_02: csak |
| 00:07:21.32 | SPEAKER_00: Európában, hát másfél hetes az a hír, |
| 00:07:23.52 | SPEAKER_00: múlt héten elfelejtettünk erről beszélni, |
| 00:07:25.86 | SPEAKER_00: hogy Dél-Korea volt elnöke, |
| 00:07:28.06 | SPEAKER_00: egy hatvan valahány éves ember korrupciós botrányba keveredett, |
| 00:07:31.56 | SPEAKER_00: vagy a gyanú árnyéka megcsapta, |
| 00:07:33.60 | SPEAKER_00: és a szégyentől gyakorlatilag öngyilkos lett, leugrott valami szikláról. |
| 00:07:39.22 | SPEAKER_02: Az ázsiai világok... |
| 00:07:41.02 | SPEAKER_02: Arra gondoltam, de jó lenne |
| 00:07:42.08 | SPEAKER_00: ott |
| 00:07:42.24 | SPEAKER_02: élni. |
| 00:07:42.92 | SPEAKER_02: Az ázsiai szempontból. |
| 00:07:44.40 | SPEAKER_00: De lehetett |
| 00:07:44.82 | SPEAKER_02: valamilyen... |
| 00:07:45.16 | SPEAKER_02: Amíg nem tudom, hogy azért. |
| 00:07:46.38 | SPEAKER_02: Valószínűleg nem csak gyanú volt emlőgött, |
| 00:07:49.12 | SPEAKER_02: hogyha ilyen súlyos lett a következmény. |
| 00:07:51.18 | SPEAKER_02: De visszatérve a kérdés lényegére, |
| 00:07:53.92 | SPEAKER_02: nem régen voltam a német kancellárasszonynal, |
| 00:07:56.22 | SPEAKER_02: az offshore cégek működésének szabályozása a legszigorúbb közismerten Németországban. |
| 00:08:00.82 | SPEAKER_02: Ott félig bűncselekménynek is tekintik az ilyen ügyeket. |
| 00:08:03.84 | SPEAKER_02: Most volt tele a világsajtó azzal, |
| 00:08:05.80 | SPEAKER_02: hogy egy adóparadicsom egyik hírhet bankjának teljes adatmennyiségét megvásárolták, |
| 00:08:11.52 | SPEAKER_02: hogy megnézhessék, |
| 00:08:13.02 | SPEAKER_02: hogy kik azok a német polgárok, |
| 00:08:14.68 | SPEAKER_02: akik ezen az úton, |
| 00:08:16.18 | SPEAKER_02: módon próbálták elkerülni az adóbefizetését. |
| 00:08:19.52 | SPEAKER_02: Tehát Németország egy szigorú és komoly állam ebből a szempontból, |
| 00:08:23.16 | SPEAKER_02: ezért a kancellárasszonynal értékesnek mondható az a megállapodásunk, hogy a CDU, |
| 00:08:27.86 | SPEAKER_02: a kancellárasszony pártja és a Fidesz-i közös munkabizottságot állított föl annak érdekében, |
| 00:08:32.54 | SPEAKER_02: hogy az offshore cégek szabályozása ellenőrzése ügyében fölkészült legyen a Fidesz, |
| 00:08:37.36 | SPEAKER_02: hogyha megkapja az emberek bizalmát és kormányozhat. |
| 00:08:39.72 | SPEAKER_00: Tehát ha már Németországot említed, |
| 00:08:41.90 | SPEAKER_00: nem tud nem eszembe jutni, |
| 00:08:43.18 | SPEAKER_00: hogy néhány napról ezelőtt a német külügyminiszter járt Magyarországon, |
| 00:08:46.80 | SPEAKER_00: és a úgynevezett idézőjebbet teszem, |
| 00:08:49.82 | SPEAKER_00: mert én magam semmiféle kivetni olót nem találok ezekben a mondatokban, |
| 00:08:52.76 | SPEAKER_00: meg szerintem sokan nem, |
| 00:08:53.90 | SPEAKER_00: de ezekben az úgynevezett esztergómi elhíresült mondatokkal kapcsolatban, |
| 00:08:58.26 | SPEAKER_00: hát ő is rossz hallását fejezte ki, |
| 00:09:00.90 | SPEAKER_00: tehát gyakorlatilag mondjuk Szlota mellé állt. |
| 00:09:03.20 | SPEAKER_00: Az a német külügyminiszter, akinek mondjuk normálisan, |
| 00:09:05.94 | SPEAKER_00: ha ismerné a történelmet, |
| 00:09:07.28 | SPEAKER_00: akkor gondolnél kéne mondjuk a benesi dekrétumokra, |
| 00:09:09.70 | SPEAKER_00: meg arra a néhány ezer-tízezer ma is élő szudét a német leszármazottra, |
| 00:09:13.52 | SPEAKER_00: akik nyögték azt a ma is érvényben lévő szabályt. |
| 00:09:16.46 | SPEAKER_00: Szóval megőrült már Európa is? |
| 00:09:18.04 | SPEAKER_02: Nehéz eset az egész történet. |
| 00:09:19.60 | SPEAKER_02: Először is két ókból is köszönettel tartozunk a szlovák barátainknak. |
| 00:09:25.80 | SPEAKER_02: Először is, mert június 4-e, |
| 00:09:28.14 | SPEAKER_02: vagyis a trianoni országfeldarabolás évfordulóján emlékeztettek bennünket, |
| 00:09:32.92 | SPEAKER_02: hogy ő kötelességeink vannak. |
| 00:09:34.66 | SPEAKER_02: Trianon nem a múlt, |
| 00:09:35.78 | SPEAKER_02: hanem a velünk élő történelem. |
| 00:09:37.32 | SPEAKER_02: És valóban továbbra is, |
| 00:09:38.86 | SPEAKER_02: hiába vagyunk az Európai Unión belül, |
| 00:09:40.78 | SPEAKER_02: a magyar nemzet határokon átiből egyesítése még nem történt, |
| 00:09:44.12 | SPEAKER_02: meg sokat kell ezért dolgoznunk, |
| 00:09:45.56 | SPEAKER_02: hiszen lám ilyen gondolatok, mint a, |
| 00:09:47.74 | SPEAKER_02: nevezzük nevén a dolgot, |
| 00:09:50.34 | SPEAKER_02: fasisztoid egyik szlovák kormánypárt vezetője, megengedheti magának, |
| 00:09:54.86 | SPEAKER_02: hogy a Kárpát-Pedence létét, |
| 00:09:56.44 | SPEAKER_02: az abban élő magyarok összetartozását kétségbe vannak. |
| 00:09:58.86 | SPEAKER_02: És közben ő neonáciz téged. |
| 00:10:00.54 | SPEAKER_02: Igen, hát másföl azért is köszönettel tartunk a szlovák barátaimnak, én személy szerint, |
| 00:10:05.68 | SPEAKER_02: mert a gyerekeim előtt megnövelték a tekintélyemet. |
| 00:10:08.24 | SPEAKER_02: A gyerekek mostanában mondtak azért, az mégis valami, |
| 00:10:10.50 | SPEAKER_02: hogy az ember von néhány mondatot, |
| 00:10:12.06 | SPEAKER_02: és összehívják egy országparlamentjét. |
| 00:10:14.34 | SPEAKER_02: No hát, ami pedig a német külügymész tertéleti. |
| 00:10:18.76 | SPEAKER_02: Hát, ha rossz májú akarnék lenni, |
| 00:10:20.78 | SPEAKER_02: mint ahogy nem akarok, akkor azt mondanám, |
| 00:10:23.44 | SPEAKER_02: hogy hát ilyenek ezek a szocialisták. |
| 00:10:25.94 | SPEAKER_02: Ugye az ilyen fasiztaid pártok azok nemzeti szocialisták, |
| 00:10:29.90 | SPEAKER_02: és vannak a nemzetközi szocialisták, |
| 00:10:31.54 | SPEAKER_02: mint amilyen a német külügyminiszterés. |
| 00:10:33.08 | SPEAKER_02: És hogyha a nemzeti és a nemzetközi szocialisták egymásra találnak, mint a történelmbe, |
| 00:10:36.90 | SPEAKER_02: ezt már néhányzor láttuk, |
| 00:10:38.24 | SPEAKER_02: abból közép-európának általában sok jó még nem sült ki. |
| 00:10:41.84 | SPEAKER_02: De legyünk egy kicsit talán megengedőbbek. |
| 00:10:46.28 | SPEAKER_02: A magyar választás, a magyar-európai parlamenti választás az egy belpolitikai választás lesz. |
| 00:10:52.04 | SPEAKER_02: Erről beszélgetünk mi is, |
| 00:10:53.18 | SPEAKER_02: erről beszél az egész ország, ezt mindannyian tudjuk. |
| 00:10:55.38 | SPEAKER_02: Ez a gyurcsánybajnai korszak lezárásáról szól. |
| 00:10:58.34 | SPEAKER_02: Arról, hogy ki mondjuk elég volt, akarunk-e valami más, ha igen, mifélét. |
| 00:11:02.36 | SPEAKER_02: De ettől még, hogy mi ezt a választást elsősorban belpöltikai választásként éljük meg, |
| 00:11:07.14 | SPEAKER_02: azért ennek van egy nemzetközi jelentősége és összefüggése, |
| 00:11:09.76 | SPEAKER_02: mert ez mégiscsak egy európai választás. |
| 00:11:12.06 | SPEAKER_02: És zajlik egy küzdelem az európai néppárthoz tartozó erők |
| 00:11:15.40 | SPEAKER_02: és az európai szocialista párthoz tartozó erők között, |
| 00:11:18.46 | SPEAKER_02: hiszen ők ketten adják a két legerősebb frakciót az európai parlamentben, |
| 00:11:23.50 | SPEAKER_02: és a kettőjük közötti erőviszony dönt ilyen, |
| 00:11:25.46 | SPEAKER_02: hogy merre fog majd menni Európa. |
| 00:11:27.32 | SPEAKER_02: Nem mondom, hogy kizárólag csak ez a választás dönti el, |
| 00:11:29.96 | SPEAKER_02: de az európai parlament súlya egyre nő, |
| 00:11:31.94 | SPEAKER_02: az azon belül kialakult erőviszony jelentősége egyre súlyosabb, |
| 00:11:35.42 | SPEAKER_02: tehát Európa jövendőbeli kultúrája, irányultsága, világpolitikában elfoglalt helye, |
| 00:11:42.56 | SPEAKER_02: a nagy világkérdésekre adott válaszai részben, |
| 00:11:45.32 | SPEAKER_02: tekintélyes részben múlnak azon, |
| 00:11:47.40 | SPEAKER_02: hogy milyen erőviszony jön létre Európában a szocialisták és a néppártiak között. |
| 00:11:50.70 | SPEAKER_02: Mi a néppártiakhoz tartozunk, |
| 00:11:52.58 | SPEAKER_02: a kereszténydemokrataink diktatású pártok politikai családjához. |
| 00:11:55.94 | SPEAKER_02: A német szocialista párt és annak vezetője, |
| 00:11:58.56 | SPEAKER_02: vagy szociáldemokrata párt és annak vezetője, pedig a szocialistákhoz. |
| 00:12:02.22 | SPEAKER_02: Tehát mondhatom, hogy egy európai kampányi zajlik, és innen nézve, |
| 00:12:06.18 | SPEAKER_02: ha nem lenne ilyen fájú az egész történet, |
| 00:12:08.26 | SPEAKER_02: ráadásul egy ilyen időzítésben, |
| 00:12:10.38 | SPEAKER_02: hogy közvetlen trianon évfordulói előtt történt, |
| 00:12:12.86 | SPEAKER_02: akkor azt is mondhatnák, |
| 00:12:14.00 | SPEAKER_02: hogy szokásos európai választási hadjárat és választási taktika része, mindaz, amit látunk. |
| 00:12:19.48 | SPEAKER_01: Minden előrejelzés szerint, |
| 00:12:21.08 | SPEAKER_01: minden előrejelzés szerint a Fidesz felfogja mosni a |
| 00:12:24.16 | SPEAKER_01: padlót az MSZP-vel ezen az európai parlamenti választáson. |
| 00:12:29.10 | SPEAKER_01: És akkor mi lesz? |
| 00:12:31.30 | SPEAKER_01: Ez is az jó lesz. |
| 00:12:33.80 | SPEAKER_01: Másoszorban... |
| 00:12:34.52 | SPEAKER_01: Van egy sportértéke önmagában, ez kétség? |
| 00:12:36.90 | SPEAKER_01: Hát |
| 00:12:37.40 | SPEAKER_02: nézd azért, először is elmúlt hét évben a magyar nemzeti, polgári, |
| 00:12:46.46 | SPEAKER_02: keresztény érzelmi emberek elég sokat szenvedtek. |
| 00:12:48.98 | SPEAKER_02: Most túl a minden magyar állampolgár csújtó, elhibázott gazdaságpolitikán, |
| 00:12:53.44 | SPEAKER_02: önérzetükben is sokszor bántották meg őket. |
| 00:12:56.02 | SPEAKER_02: Vereségeket is szenvedtünk, az nem tesz jót az ember önbecsülésének, |
| 00:12:59.64 | SPEAKER_02: és nehéz volt kitartani egymás mellett is, |
| 00:13:02.36 | SPEAKER_02: meg nehéz volt kitartani a saját igazságaink mellett. |
| 00:13:04.74 | SPEAKER_02: De az elmúlt hét évben ezt megtettük egymás mellett is, |
| 00:13:07.56 | SPEAKER_02: kitartottunk meg a saját igazunk mellett is, |
| 00:13:10.38 | SPEAKER_02: és most befordultunk a célegyenesbe. |
| 00:13:12.42 | SPEAKER_02: Tehát egy ilyen győzelem azért az egész jobboldali tábornak, |
| 00:13:15.66 | SPEAKER_02: különösen egy ilyen pécsi előhang után, |
| 00:13:18.46 | SPEAKER_02: az visszahagyja az önbizalmát, az önbecsülését, |
| 00:13:21.04 | SPEAKER_02: és az elmúlt hét év kitartását nem minősíti csak hősiesnek, csak becsületesnek, |
| 00:13:28.10 | SPEAKER_02: hanem értelmesnek és eredményesnek is fogja mutatni. |
| 00:13:30.78 | SPEAKER_02: Tehát volt értelme mindannak, |
| 00:13:32.98 | SPEAKER_02: amit az elmúlt esztendőkben vállaltunk, |
| 00:13:34.94 | SPEAKER_02: és amire én nagyon sok embert kértem, |
| 00:13:37.24 | SPEAKER_02: és nagyon sok ember engedett is ennek a kérésnek. |
| 00:13:40.70 | SPEAKER_02: Ami azonban még ennél is fontosabb, |
| 00:13:44.22 | SPEAKER_02: hogyha nem csak a polgári oldalt nézzük, hanem egész Magyarországot, |
| 00:13:49.06 | SPEAKER_02: akkor itt olyasmi történhet vasárnap, |
| 00:13:51.50 | SPEAKER_02: valami olyasminek a bizonyítékát vehetjük készhez, |
| 00:13:54.44 | SPEAKER_02: amire bevallom őszintén én sohasem gondoltam volna. |
| 00:13:57.42 | SPEAKER_02: én 20 éve állok a demokratikus politikában kötésig, |
| 00:14:03.00 | SPEAKER_02: hanem számolom a kommunista rendszer megdöntése érdekében végzett egyébként izgalmas |
| 00:14:08.68 | SPEAKER_02: és szép feladat megelőző esztendeit, |
| 00:14:10.72 | SPEAKER_02: akkor azt mondhatom, |
| 00:14:12.14 | SPEAKER_02: hogy én úgy vágtam neki a 1909-ben a magyar demokráciának, hogy azt hittem, |
| 00:14:21.44 | SPEAKER_02: hogy már mögöttem van a lehető legszélesebb összefogás, |
| 00:14:25.04 | SPEAKER_02: amit én a magam életében még megtapasztaltok Magyarországon. |
| 00:14:28.52 | SPEAKER_02: Az gondolom, hogy annál szélesebb összefogás, |
| 00:14:30.20 | SPEAKER_02: hogy közösen küldjük haza az oroszokat, |
| 00:14:32.92 | SPEAKER_02: zavarjuk el a kommunistákat, |
| 00:14:34.38 | SPEAKER_02: legyen végig az egypált rendszernek, |
| 00:14:35.98 | SPEAKER_02: jöjjön a demokrácia meg a szabadság. |
| 00:14:37.78 | SPEAKER_02: Szóval amilyen sokan összefogtunk ennek érdekében, ennél nagyobbat, szélesebbet, |
| 00:14:42.10 | SPEAKER_02: mélyebbet összefogásban én már nem látok majd. |
| 00:14:45.40 | SPEAKER_02: Meg is zavarta egy kicsit a saját véleményem, a tisztánlátásomat, talán másokét is, |
| 00:14:50.64 | SPEAKER_02: hiszen a választási részfüttel 1909-ben ugye csak 51-nél százalék volt. |
| 00:14:55.86 | SPEAKER_02: Vagyis a szabadság, a rendszerváltás, az egész ügy, |
| 00:14:58.50 | SPEAKER_02: amiről én most itt beszélek, |
| 00:14:59.52 | SPEAKER_02: az 41-nél százaléknyi embernek úgy tűnik nem volt olyan fontos, |
| 00:15:03.24 | SPEAKER_02: mint ahogy én azt gondoltam. |
| 00:15:04.38 | SPEAKER_02: Ráadásul az 51-nél százalékból is, |
| 00:15:06.40 | SPEAKER_02: mint egy 10 százaléknyal a szocialistákra szavaztak, |
| 00:15:08.96 | SPEAKER_02: vagyis a diktatúra örököseinek a pártján. |
| 00:15:14.90 | SPEAKER_02: De hát azt gondoltam, |
| 00:15:16.12 | SPEAKER_02: hogy ez volt a csúcspont. |
| 00:15:17.18 | SPEAKER_02: És most bármerre járok az országban, |
| 00:15:19.66 | SPEAKER_02: nem csak az adatokat, ha nézem, |
| 00:15:21.04 | SPEAKER_02: hanem a személyes élményeim is azt mutatják, |
| 00:15:23.34 | SPEAKER_02: hogy készülődőben van valami sokkal szélesebb és mélyebb összefogás és egyetértés, |
| 00:15:28.50 | SPEAKER_02: mint a rendszerváltáskora volt. |
| 00:15:30.48 | SPEAKER_02: Azt látom a gyűléseken is, |
| 00:15:32.04 | SPEAKER_02: hogy nézem az embereket, előtte beszélgetek velük, |
| 00:15:36.06 | SPEAKER_02: hogy teljesen különböző emberek jönnek el. |
| 00:15:38.42 | SPEAKER_02: Tehát én nem állítom azt, |
| 00:15:39.36 | SPEAKER_02: hogy eltűntek azok a különbségek, |
| 00:15:41.18 | SPEAKER_02: amelyek az elmúlt húsz évben megvoltak a magyarok között. |
| 00:15:43.58 | SPEAKER_02: Tehát vannak jobboldaliak, baloldaliak, szocialisták, nemzetiek, liberálisok, kereszténydemokraták. |
| 00:15:49.42 | SPEAKER_02: Vannak, akik a kádárrendszer továbbra is pozitívan ítélik, meg van, |
| 00:15:52.48 | SPEAKER_02: akik meg a fél életüket odaadták volna érte csak, |
| 00:15:54.74 | SPEAKER_02: hogy vége legyen már. |
| 00:15:55.74 | SPEAKER_02: Ezek a különbségek megmaradtak, csak zárójelbe kerültek, |
| 00:15:58.58 | SPEAKER_02: mert van egy fontosabb közös cél ebben a pillanatban. |
| 00:16:01.00 | SPEAKER_02: Ez pedig az, hogy takarítsuk el ezt a kormányt. |
| 00:16:02.84 | SPEAKER_02: Ezt az egész kúzust fejezzük be, |
| 00:16:04.84 | SPEAKER_02: ezt az egész hangulatot, |
| 00:16:05.90 | SPEAKER_02: amin a uralja az országot, |
| 00:16:07.00 | SPEAKER_02: és amit néhány szélhámos milliárdos honosított meg Magyarországon, |
| 00:16:10.14 | SPEAKER_02: hogy sürgősen valahogy zárjuk le, legyen vége, |
| 00:16:13.48 | SPEAKER_02: vonjuk le ennek a politikai következményeit, és azonnal, ahogy lehet, |
| 00:16:16.68 | SPEAKER_02: kezdjünk bele valami újba, amiben lehet reménykedni, |
| 00:16:19.58 | SPEAKER_02: ami egy élhető világot és egy élhető országot ígér a számunkra. |
| 00:16:22.70 | SPEAKER_02: Ez majd szélesebb összefogásnak ígérkezik, |
| 00:16:25.40 | SPEAKER_02: mint a rendszerváltáskori összefogás volt. |
| 00:16:27.04 | SPEAKER_02: Hogy így van-e, vagy tévedek, |
| 00:16:28.54 | SPEAKER_02: ez majd most vasárnak, |
| 00:16:29.60 | SPEAKER_02: meg majd a rákövetkező választásokon kiderül. |
| 00:16:31.88 | SPEAKER_02: De én egy nagy történelmi pillanat részesének gondolom magam, |
| 00:16:36.72 | SPEAKER_02: amikor majd elmegyek június 7-én vasárnap választani. |
| 00:16:40.30 | SPEAKER_02: És aztán ebből mi következik? |
| 00:16:42.68 | SPEAKER_02: Azt alaposan végig kell gondolni, |
| 00:16:44.56 | SPEAKER_02: mert egy ilyen összefogásból és egyértelmű akaratnyilvánításból bizony súlyos |
| 00:16:48.46 | SPEAKER_02: és komoly dolgok következnek. |
| 00:16:50.00 | SPEAKER_00: Vajon ezek a nagyon pozitív a jobboldalszámára, igencsak pozitív eredményelőrejelzések, |
| 00:16:56.30 | SPEAKER_00: meg a pécsi példa, |
| 00:16:57.30 | SPEAKER_00: nem altatják el túlontúl, |
| 00:17:00.16 | SPEAKER_00: mondjuk a jobboldali szavazókat, |
| 00:17:01.60 | SPEAKER_00: nem mondják el azt, |
| 00:17:02.40 | SPEAKER_00: hogy hát most nem azért egy szavazatomon fog múlni, úgyis nyerünk. |
| 00:17:05.54 | SPEAKER_02: Én ezt minden gyűlésen elmondom, |
| 00:17:07.10 | SPEAKER_02: hogy találkozom azokkal a véleményekkel, |
| 00:17:09.44 | SPEAKER_02: hogy olyan jól állunk, |
| 00:17:10.86 | SPEAKER_02: hogy ezt a választást most már tátott szájjal is behúzzuk. |
| 00:17:14.20 | SPEAKER_02: És én mindig elmondom, |
| 00:17:15.26 | SPEAKER_02: hogy láttam már tátott szájú jobboldalit, de olyat, |
| 00:17:17.60 | SPEAKER_02: hogy berepült volna a sütgalomba szájban még nem láttam. |
| 00:17:19.94 | SPEAKER_02: és a törülhetett, ha a fogai helyén maradtak, ha elbámészkodott esetleg, meg básra várt. |
| 00:17:24.68 | SPEAKER_02: Tehát a tanulság azért az az, |
| 00:17:26.64 | SPEAKER_02: hogy a jobboldal nem csak az elmúlt hét évben, |
| 00:17:29.68 | SPEAKER_02: hanem azt kell mondanom, |
| 00:17:30.76 | SPEAKER_02: sok évtized óta így van ez, |
| 00:17:32.30 | SPEAKER_02: soha semmit nem kapott imlyen, nem kapott ajándékba, sose volt szerencséje. |
| 00:17:36.68 | SPEAKER_02: Amiért nem dolgozott meg, |
| 00:17:37.98 | SPEAKER_02: azt nem kapta meg. |
| 00:17:39.26 | SPEAKER_02: Iszonyatosan megdolgoztunk a rendszerváltásért, |
| 00:17:41.76 | SPEAKER_02: annak az első kormánya is megdolgozott azért a lehetőséget, hogy kormányozhasson. |
| 00:17:45.44 | SPEAKER_02: Nekünk nagyon keménye meg kellett dolgozni, |
| 00:17:48.04 | SPEAKER_02: szinte emberfeletti módon a 98-as választási győzelemért. |
| 00:17:51.44 | SPEAKER_02: Keményen kellett megdolgoznunk azért a bizalomért, |
| 00:17:54.12 | SPEAKER_02: amit kiérdemelhetünk aztán a formányzással, még a vereségért, |
| 00:17:57.20 | SPEAKER_02: nekünk még azért is meg kellett dolgoznunk, |
| 00:17:59.24 | SPEAKER_02: mert oda tettük magunkat, |
| 00:18:00.32 | SPEAKER_02: és mégis elbuktuk az az után következő két parlamenti választást. |
| 00:18:03.74 | SPEAKER_02: Tehát a jobb oldalnak számolnia kell azzal, |
| 00:18:06.16 | SPEAKER_02: hogy az a munka, |
| 00:18:07.12 | SPEAKER_02: amit ő nem végezel, |
| 00:18:07.94 | SPEAKER_02: az nem is lesz elvégezve. |
| 00:18:09.48 | SPEAKER_02: És ezért mindenkinek saját magában kell bízni. |
| 00:18:11.88 | SPEAKER_02: Nem a szomszédjába, nem a munkatársába, nem a bajtársába, |
| 00:18:15.04 | SPEAKER_02: hanem egyedül saját magába, ha választás van. |
| 00:18:17.54 | SPEAKER_02: Ha ő elment, akkor lehet siker, lesz is. |
| 00:18:20.02 | SPEAKER_02: Ha nem megy el, bukás lesz. |
| 00:18:21.56 | SPEAKER_02: Akármit is mondanak a fölmérésnek, meg az eredmzések. |
| 00:18:24.48 | SPEAKER_00: Egy korábbi mondatot hadd idézzek, |
| 00:18:27.82 | SPEAKER_00: már annyira közhelyszámban megy, |
| 00:18:30.38 | SPEAKER_00: hogy szinte az eredeti jelentésére nem is nagyon emlékeznek, amikor azt mondtad, |
| 00:18:34.22 | SPEAKER_00: hogy egy a tábor, egy az ászló. |
| 00:18:35.62 | SPEAKER_00: Ugye azóta, főleg mostanában a bal liberális újságokban forgatják így úgy ezt a mondatot, |
| 00:18:40.30 | SPEAKER_00: és valahogy ennél a választásnál most talán egy picit megint más jelentést kapott. |
| 00:18:47.70 | SPEAKER_00: Nos, hát a |
| 00:18:50.22 | SPEAKER_02: jobboldalnak két fogyatékossága van. |
| 00:18:52.56 | SPEAKER_02: Két súlyosabb, több is van, |
| 00:18:53.74 | SPEAKER_02: de két súlyosabb fogyatékossága minden bizony. |
| 00:18:56.20 | SPEAKER_02: Az egyik a restszségerről beszéltem, |
| 00:18:57.80 | SPEAKER_02: az előbb a másik pedig a kétség. |
| 00:18:59.88 | SPEAKER_02: A jobboldal nagyon nehezen látja be azt, |
| 00:19:02.30 | SPEAKER_02: hogy a jobboldali sikerhez az út az egységen keresztül vezet. |
| 00:19:07.08 | SPEAKER_02: Ha szétszavazunk, ha kétfelé döntünk, ha félszívűek vagyunk, |
| 00:19:11.94 | SPEAKER_02: ha nem állunk oda a leendő kormánypárt mögé, |
| 00:19:14.80 | SPEAKER_02: akkor mindig a szocialisták nyernek. |
| 00:19:16.50 | SPEAKER_02: A szocialisták nem azért szoktak nyerni, |
| 00:19:17.96 | SPEAKER_02: mert nagyon sikerül megkedveltetni magukat az emberekkel. |
| 00:19:20.94 | SPEAKER_02: Persze, talán ez is előfordul néha, |
| 00:19:23.50 | SPEAKER_02: de az igazi forrása a sikerüknek az az, |
| 00:19:25.38 | SPEAKER_02: hogy a jobb oldal megosztott. |
| 00:19:26.42 | SPEAKER_02: Hát 94-ben így jöttek vissza. |
| 00:19:28.80 | SPEAKER_02: Már senki sem emlékszik erre sem, |
| 00:19:30.18 | SPEAKER_02: de ha összeadjuk egyébként, |
| 00:19:31.32 | SPEAKER_02: hogy a 94-ben a kisgazdákra, kereszténdemokratákra, |
| 00:19:34.34 | SPEAKER_02: az akkor már Boros Péter által vezetett MDF-re, |
| 00:19:37.00 | SPEAKER_02: meg a Fideszre adott voksok száma mennyi volt, meg az SZDSZ, meg az MSZP, |
| 00:19:40.88 | SPEAKER_02: de különösen az MSZP-re adott voksok számát tekintjük, |
| 00:19:43.42 | SPEAKER_02: akkor azt kell mondanom, |
| 00:19:44.10 | SPEAKER_02: hogy nagyon erős volt a jobb oldal. |
| 00:19:46.24 | SPEAKER_02: Csak négy darabban volt. |
| 00:19:49.66 | SPEAKER_02: 2002-ben 40 ezer szavazat kellett volna a listán ahhoz, |
| 00:19:54.76 | SPEAKER_02: hogy a Fidesz és a polgári kormány gond nélkül folytathassa a kormányzást. |
| 00:19:58.68 | SPEAKER_02: Ha az meg lett volna, |
| 00:19:59.88 | SPEAKER_02: akkor az egész miskulancia, |
| 00:20:01.34 | SPEAKER_02: ez a nyavajatörős jelen, amiben élünk, |
| 00:20:04.48 | SPEAKER_02: ez mind nem lenne. |
| 00:20:05.36 | SPEAKER_02: Egy egész más, sokkal üdítőbb és lélekemelőbb gondokkal küzdő Magyarország állama előttünk. |
| 00:20:11.32 | SPEAKER_02: Nem a szlovákok hátát néznénk, |
| 00:20:12.74 | SPEAKER_02: hanem az osztrákok sarkát taposnánk, |
| 00:20:14.82 | SPEAKER_02: hogyha ebbe a térbe akarom elhelyezni annak a jövőnek a lehetőségét, |
| 00:20:18.94 | SPEAKER_02: ami most már a múlt. |
| 00:20:20.92 | SPEAKER_02: Tehát 40 ezer voks kellett volna. |
| 00:20:24.14 | SPEAKER_02: És nem tudtam rávenni a jobboldali szavazók közül 40 ezer embert, |
| 00:20:28.20 | SPEAKER_02: sem én, sem a híveink, sem a jelöltjeink, |
| 00:20:31.44 | SPEAKER_02: hogy az egységben van az erő. |
| 00:20:33.98 | SPEAKER_02: És miközben nekünk 40 ezer szavazatunk hiányzott, |
| 00:20:36.74 | SPEAKER_02: akközben tőlünk jobbra miért megkapott 300 ezer szavazatot. |
| 00:20:39.96 | SPEAKER_02: Ha abból csak 40 ezer itt van, |
| 00:20:41.82 | SPEAKER_02: ha 40 ezer ember úgy dönt, |
| 00:20:43.76 | SPEAKER_02: hogy inkább a polgári kormányzás folytatását kell támogatnia, |
| 00:20:46.94 | SPEAKER_02: és nem valami fajta más szempontok szerint kell véleményt nyilvánítania, |
| 00:20:50.24 | SPEAKER_02: akkor kereszténydemokrata jobboldali kormányzás maradt volna Magyarországon. |
| 00:20:53.96 | SPEAKER_01: Azért |
| 00:20:54.16 | SPEAKER_02: furcsa... |
| 00:20:54.74 | SPEAKER_02: Ezért mondom azt, hogy a jobboldalnak a restség mellett a kétfelé szavazást, |
| 00:20:59.60 | SPEAKER_02: a kétséget is be kell győzni. |
| 00:21:01.58 | SPEAKER_01: Azért furcsa ennek a bizonyos egység koncepciónak, |
| 00:21:05.26 | SPEAKER_01: vagy az egy a tábor, |
| 00:21:06.12 | SPEAKER_01: egy az ászló elvőnek a kritikája, |
| 00:21:08.44 | SPEAKER_01: mert ugyanis ez működik, |
| 00:21:10.06 | SPEAKER_01: és fényes választási győzelmeket hozott, tudnék, |
| 00:21:13.00 | SPEAKER_01: a bal oldalon ez van. |
| 00:21:14.44 | SPEAKER_01: A bal oldali térfélen egy a tábor, egy az ászló, és győztek, győztek, győztek. |
| 00:21:20.24 | SPEAKER_01: Nem, mert pénkéből nincs más párt ott. |
| 00:21:23.24 | SPEAKER_01: Hát ez a névleg |
| 00:21:24.64 | SPEAKER_00: ott az |
| 00:21:24.96 | SPEAKER_01: SZD, de hát gyakorlatilag. |
| 00:21:25.88 | SPEAKER_01: Az nem a baloldali térfére pozícionálta maga. |
| 00:21:28.82 | SPEAKER_01: Hát ők a |
| 00:21:28.84 | SPEAKER_02: sokszínű parlamentet úgy képzelik el, |
| 00:21:30.42 | SPEAKER_02: hogy a baloldal egységes, |
| 00:21:31.42 | SPEAKER_02: a jobb oldal meg sokszínű. |
| 00:21:35.42 | SPEAKER_00: Na jó, beszéljünk egy picit arról, |
| 00:21:38.22 | SPEAKER_00: amiről néhány hét elezelő volt, |
| 00:21:40.08 | SPEAKER_00: amikor itt jártál létt a Pécsi kampány finisében. |
| 00:21:43.38 | SPEAKER_00: Akkor mondtál egy meglehetősen erős mondatot a vízvagyonnal kapcsolatban. |
| 00:21:47.86 | SPEAKER_00: Na ez a mondat utána szépen be is járta. |
| 00:21:50.24 | SPEAKER_00: a hazai közvéleményt, és úgy látszik, |
| 00:21:52.00 | SPEAKER_00: hogy mintha eredménye lenne, mert tegnapi hír, |
| 00:21:54.14 | SPEAKER_00: legalábbis itt a hír tévébe számolt róla, |
| 00:21:55.92 | SPEAKER_00: hogy más médiumokban megjelente, azt hagyjuk, |
| 00:21:57.90 | SPEAKER_00: de hát ezt már hozzászoktunk, |
| 00:21:59.44 | SPEAKER_00: hogy mintha sikerülne tengelyt akasztani ez ügyben. |
| 00:22:03.24 | SPEAKER_00: De hát számtalan ilyen ügy lehet. |
| 00:22:04.84 | SPEAKER_00: Tehát halljuk, hogy megy az irat megsemmisítés, |
| 00:22:07.38 | SPEAKER_00: meg mellnek ezek a gépek, |
| 00:22:09.10 | SPEAKER_00: amelyek darálják a dokumentumokat, egyfelől, másfelől, |
| 00:22:11.66 | SPEAKER_00: meg még az utolsó nemzeti vagyonok ellopása. |
| 00:22:13.98 | SPEAKER_02: A föld meg a víz a két utolsó nagy nemzeti vagyon, |
| 00:22:16.84 | SPEAKER_02: amelyhez nem mertek hozzá nyúlni még. |
| 00:22:19.22 | SPEAKER_02: Erdők. |
| 00:22:19.96 | SPEAKER_02: A szocialisták. |
| 00:22:20.94 | SPEAKER_02: Hát azt a földhöz sorolom, |
| 00:22:22.48 | SPEAKER_02: ha ezt a kispontatlanságot most elnézitek nekem. |
| 00:22:26.42 | SPEAKER_02: És valóban mindent meg is kell tenni, |
| 00:22:28.38 | SPEAKER_02: hogy ez ne kerülhessen idegen kézre, |
| 00:22:31.70 | SPEAKER_02: és ne lehessen elkótyavetjelni. |
| 00:22:34.04 | SPEAKER_02: Most még nem vagyunk biztonságban a vízvagyon ügyében, mert úgy, |
| 00:22:37.70 | SPEAKER_02: ahogyan itt ezt mondtam, |
| 00:22:38.56 | SPEAKER_02: a parlamentben is megkezdtük a vízvagyon védelmiért folytatott küzdelmünket. |
| 00:22:43.44 | SPEAKER_02: és meg is nyugtattak bennünket a kormánypártiak, |
| 00:22:46.32 | SPEAKER_02: ettől különösen idegesek lettünk, meg láttuk, |
| 00:22:48.70 | SPEAKER_02: hogy jó nyomon vagyunk, azt mondták, hogy dehogy is, |
| 00:22:50.48 | SPEAKER_02: mi nem akarunk ilyesmit, |
| 00:22:51.88 | SPEAKER_02: és ilyenkor szokták gyorsan eladni azt a vagyont, |
| 00:22:53.80 | SPEAKER_02: aminek az eladási számvékát tagadják. |
| 00:22:55.78 | SPEAKER_02: Ezért be is nyújtottunk egy javaslatot, hogy tegyük vissza, |
| 00:23:00.44 | SPEAKER_02: ugyanis korábban úgy volt, |
| 00:23:01.62 | SPEAKER_02: hogy a tartós állami vagyon körébe tartoztak a vízközművek, a vízszolgáltató társaságok. |
| 00:23:07.90 | SPEAKER_02: Ezeket a szocialisták néhány évvel ezelőtt kivették ebből a körből, vagyis eladhatóvá tették, |
| 00:23:12.32 | SPEAKER_02: és most azt mondtuk, |
| 00:23:12.92 | SPEAKER_02: no hát ha valóban azt gondolják, amit mondanak, |
| 00:23:16.32 | SPEAKER_02: akkor most tegyük vissza a tartós állami vagyonkörébe ezeket a közműveket. |
| 00:23:20.94 | SPEAKER_02: Még nem szavazott erről a parlament. |
| 00:23:22.74 | SPEAKER_02: A sürgősséggel történő visszatételt azt már leszavazta, napi rendesen vették, |
| 00:23:27.18 | SPEAKER_02: úgyhogy most rendes menetben megpróbáljuk ezt elérni. |
| 00:23:30.44 | SPEAKER_02: Én biztos vagyok benne, |
| 00:23:32.64 | SPEAKER_02: hogy jól meggondolták az üzletemberek is, hogy mit tesznek. |
| 00:23:38.86 | SPEAKER_02: Én szeretem a mérsékelt kiegyensúlyozott és alkotmányos rendben zajló politikai életet, |
| 00:23:44.94 | SPEAKER_02: de ha egy ilyen nemzeti stratégiai tulajdonról és érdekről van szó, |
| 00:23:49.46 | SPEAKER_02: akkor nem habozok radikálisan fogalmazni. |
| 00:23:52.44 | SPEAKER_02: Azért jó, ha észnél vannak az üzletemberek, |
| 00:23:55.14 | SPEAKER_02: és nem kötnek szerződést a mostani kormányal esetleg. |
| 00:23:58.04 | SPEAKER_02: a vízközművagyon kézbevételére, mert a következő kormány az nem tekinti majd érvényesnek. |
| 00:24:05.46 | SPEAKER_02: Úgy, mintha hogy megmondtuk a Nipszalzás előestéjén, |
| 00:24:08.66 | SPEAKER_02: hogyha az egészügyi vagyont ki akarják vinni köztulajdonból, |
| 00:24:12.22 | SPEAKER_02: akkor az üzletembreknek számolniuk el az a kockázattal, |
| 00:24:14.62 | SPEAKER_02: hogy a következő kormány első lépésben ezt vissza fogja venni. |
| 00:24:17.72 | SPEAKER_02: Most ugyanez a helyzet a vízvagyonnal is. |
| 00:24:20.22 | SPEAKER_02: Tehát túl azon, hogy egyik oldalon a kormányal szemben harcolunk, |
| 00:24:23.18 | SPEAKER_02: de a másik oldalon szeretnénk egy jó tanácsot adni az üzletembereknek. |
| 00:24:26.70 | SPEAKER_02: Ez egy tuti bukta. |
| 00:24:28.18 | SPEAKER_00: Ebbe az üzletbe nem kéne belelépniük. |
| 00:24:30.62 | SPEAKER_00: Tehát ezek az üzenetek nagyon jól átmennek. |
| 00:24:32.78 | SPEAKER_00: Magam döbbentem meg, minap a napkeltében Demszki Gábor beszélt arról hosszasan, |
| 00:24:38.44 | SPEAKER_00: hogy micsoda politikai csapda |
| 00:24:41.26 | SPEAKER_00: és micsoda politikai tévedés most ezt az egész vagyonadó kérdést tárgyalni, |
| 00:24:46.68 | SPEAKER_00: mert hogy a Fidesz úgy is megmondta, hogy ha visszajön, eltörli már, |
| 00:24:49.48 | SPEAKER_00: pedig mondja Demszki a Fidesz visszajön, el fogják törölni, |
| 00:24:52.10 | SPEAKER_00: hát így csak híveket vesztünk. |
| 00:24:53.60 | SPEAKER_00: Tehát, hogy olyan szinten ment át ez a közbeszédbe, |
| 00:24:56.72 | SPEAKER_00: hogy már politikusok kezdenek egész más fejjel gondolkodni, |
| 00:25:00.40 | SPEAKER_00: vagy egy olyan világra készülni, amielőtt nem tudjuk, hogy ősszelállunk, |
| 00:25:03.52 | SPEAKER_00: vagy csak jövő áprilisban, |
| 00:25:04.58 | SPEAKER_00: de mint a tartalának. |
| 00:25:05.28 | SPEAKER_00: Kétség |
| 00:25:05.78 | SPEAKER_02: kívül ez egy érdekes helyzet, |
| 00:25:07.98 | SPEAKER_02: és ebben egyfőle törvénytisztelő és alkotmányos módon, |
| 00:25:12.12 | SPEAKER_02: másfőle felelősségteljesen cselekedni és viselkedni nem könnyű. |
| 00:25:15.56 | SPEAKER_02: Nem akarom magunkat fényezni, |
| 00:25:17.92 | SPEAKER_02: de ugye bennünket az alkotmány szerint ellenzéki pártnak kell tekinteni, |
| 00:25:22.68 | SPEAKER_02: és kétségkívül jogszerint azok is vagyunk. |
| 00:25:25.36 | SPEAKER_02: De miután ez a kormány az emberek szívében, meg a fejében, |
| 00:25:28.68 | SPEAKER_02: meg a lelkében már megbukott, |
| 00:25:29.98 | SPEAKER_02: és már csak vergődésnek tekintik azt, ami így történik, |
| 00:25:32.46 | SPEAKER_02: egyben úgy tekintenek ránk, |
| 00:25:34.06 | SPEAKER_02: mint aki egy leendő kormányzó párt. |
| 00:25:36.42 | SPEAKER_02: És elvárják tőlünk, |
| 00:25:37.86 | SPEAKER_02: hogy mint leendő kormányzó párt azért teljes súlyjal lépjünk föl azokban a kérdésekben, |
| 00:25:42.86 | SPEAKER_02: ahol az ország meg az emberek legfontosabb érdekei forognak kockán. |
| 00:25:46.80 | SPEAKER_02: Ugyanakkor nem léphetjük át jogi értelemben azt a határt, |
| 00:25:50.26 | SPEAKER_02: amit alkotmányos ellenzéknek neveznek. |
| 00:25:52.40 | SPEAKER_02: Tehát ebben a helyzetben, |
| 00:25:53.58 | SPEAKER_02: ebben a térben kell nekünk egyszerre megőrizni a demokrácia rendi elkötelezettségünket, |
| 00:25:59.34 | SPEAKER_02: az alkotmány tiszteletét, |
| 00:26:00.54 | SPEAKER_02: és közben szolgálni az emberek érdekét. |
| 00:26:05.02 | SPEAKER_02: Ezért vagyok kénytelen időnként olyan hangon is fogalmazni, |
| 00:26:09.00 | SPEAKER_02: mint ahogy az előbb tettem, |
| 00:26:10.42 | SPEAKER_02: de nem akarok kétséget hagyni afelől, hogy csak azért, |
| 00:26:14.40 | SPEAKER_02: mert még jogszerint van hátra néhány hónapja ennek a vergődő kormánynak, |
| 00:26:18.44 | SPEAKER_02: és közben ismerjük őket, és tudjuk, |
| 00:26:21.52 | SPEAKER_02: hogy hajlandóak szinte mindent eladni, |
| 00:26:23.48 | SPEAKER_02: amiből egy kis hasznuk származhat. |
| 00:26:25.92 | SPEAKER_02: Ezt nem nézhetjük tétlenül. |
| 00:26:28.36 | SPEAKER_02: Tehát világosá kell tenni mindkét oldal számára, |
| 00:26:31.52 | SPEAKER_02: az elszámoltatás szempontjából a kormány oldal számára, az üzletemberek számára, |
| 00:26:35.78 | SPEAKER_02: meg a polgári jog szempontjából, |
| 00:26:37.58 | SPEAKER_02: hogy egy ilyen helyzetben létrejött ügyletet, |
| 00:26:39.70 | SPEAKER_02: amely nyilvánvalóan az emberek érdekével szemben jön létre. |
| 00:26:43.16 | SPEAKER_02: A következőkormány nem fogadhat el ténynek, |
| 00:26:45.46 | SPEAKER_02: azt meg kell változtatnia. |
| 00:26:47.14 | SPEAKER_02: Tehát azért mondom, hogy visszafogottan, törvényes kereteken belül, |
| 00:26:52.84 | SPEAKER_02: de határozottan és kellősúgyal kell megszólalnunk, |
| 00:26:55.56 | SPEAKER_02: és nekem személy szerint is, |
| 00:26:56.98 | SPEAKER_02: mert most már több felelősséget viselünk az ország jövőjéért, |
| 00:27:00.76 | SPEAKER_02: mint amilyen felelősséget általában ellenzéki pártok viselni szoktak. |
| 00:27:04.34 | SPEAKER_01: Először a bajnai kormány, |
| 00:27:05.84 | SPEAKER_01: illetve a maga bajnai gordon, |
| 00:27:07.04 | SPEAKER_01: utána pedig az MSZP is gyönyörűen megünnepelt a saját magát, |
| 00:27:10.28 | SPEAKER_01: vagy saját magukat a válságkezelésben elért eredményekért. |
| 00:27:14.14 | SPEAKER_01: Csak zárójában mondom, azt nem tették hozzá, |
| 00:27:16.04 | SPEAKER_01: hogy a válságot is ők hozták, |
| 00:27:17.56 | SPEAKER_01: hogy most legyen miért ünnepelni. |
| 00:27:19.76 | SPEAKER_01: De vajon milyen eredmények ezek, |
| 00:27:21.58 | SPEAKER_01: ahol egyes intézkedéseket jövő májusi kezdettel hoznának meg, |
| 00:27:26.32 | SPEAKER_01: tehát már a következő kormánykontójának a rovására. |
| 00:27:29.26 | SPEAKER_01: A többi intézkedésüknek meg olyan eredményei vannak, |
| 00:27:32.62 | SPEAKER_01: hogy napról napra nő az állástalanok száma, |
| 00:27:35.58 | SPEAKER_01: egyrebb az elbocsátások száma, |
| 00:27:38.08 | SPEAKER_01: és a gazdasági recesszió százalékpontos adatait pedig hetenként módosítják lefelé. |
| 00:27:43.64 | SPEAKER_01: Hát sőt, |
| 00:27:45.46 | SPEAKER_02: ennél még furább dolog is történt, mert a jegybankelnök, |
| 00:27:49.62 | SPEAKER_02: aki az első elesett offshore lovag, |
| 00:27:52.18 | SPEAKER_02: ugye a nagy trióból, mert várunk, |
| 00:27:55.16 | SPEAKER_02: hogy a pénzügyminiszter meg a miniszterelnök posztott viselő offshore lovagok is leessenek a lóról, |
| 00:28:02.76 | SPEAKER_02: hasonlóan a jegybankelnökhez. |
| 00:28:04.52 | SPEAKER_02: Tehát maga a jegybankelnök, |
| 00:28:06.40 | SPEAKER_02: aki jól láthatóan nem velünk pendül egy húron, hanem hozzájuk tartozik, azt találta mondani, |
| 00:28:11.52 | SPEAKER_02: hogy a kormányzati intézkedések azok rövid távon mélyítik a recessziót, |
| 00:28:15.66 | SPEAKER_02: vagyis mélyítik a válságot. |
| 00:28:17.22 | SPEAKER_02: Akkor miért csinálják? |
| 00:28:18.64 | SPEAKER_02: Hát Nyugat-Európában csak olyan döntéseket hoznak, |
| 00:28:21.14 | SPEAKER_02: amelyekkel rövid távon megpróbálják a válság hatásait enyhíteni, |
| 00:28:24.10 | SPEAKER_02: vagy legalábbis elviselhetővé tenni az emberek számára. |
| 00:28:28.10 | SPEAKER_02: És mint az előbb Filip világosan rámutatott, |
| 00:28:31.78 | SPEAKER_02: ráadásul már a középtávú lépéseknek sincs politika értelme, |
| 00:28:35.58 | SPEAKER_02: mert minden valószínűség szerint a következő kormány, |
| 00:28:38.64 | SPEAKER_02: amelyben valamilyen szerepe a Fidesznek lesz, reményen szerint meghatározó, már bejelentette, |
| 00:28:43.30 | SPEAKER_02: hogy más alapokon kívánja újjáépíteni a magyar gazdaságot. |
| 00:28:47.02 | SPEAKER_02: Tehát azt kell mondanom, |
| 00:28:48.14 | SPEAKER_02: hogy ezek a megpróbáltatások, |
| 00:28:51.62 | SPEAKER_02: amelyekben részesít bennünket már, |
| 00:28:53.80 | SPEAKER_02: mint az embereket a kormányzat, ezek teljesen értelmetlenek. |
| 00:28:56.86 | SPEAKER_01: Most hozzá kell persze tennünk, |
| 00:28:58.36 | SPEAKER_01: hogy van itt azért más is. |
| 00:29:00.76 | SPEAKER_02: Ez a mitől sikeres egy ország gondolata körül forgóbeszélgetés részlethez visz bennünket vissza. |
| 00:29:08.08 | SPEAKER_02: Ugye azért a szocialisták gazdaságpolitikájának van egy ritmusa. |
| 00:29:13.66 | SPEAKER_02: Ezt én a dinamikus helyben járáspolitikájának nevezem. |
| 00:29:17.72 | SPEAKER_02: Ugye ez egy hintapolitika. |
| 00:29:20.62 | SPEAKER_02: Tehát megszorítások, aztán osztogatások. |
| 00:29:23.56 | SPEAKER_02: Megszorítások, osztogatások. |
| 00:29:24.78 | SPEAKER_02: hogy kicsit most rosszabb lesz, |
| 00:29:26.06 | SPEAKER_02: aztán majd megint jobb lesz. |
| 00:29:27.18 | SPEAKER_02: Aztán persze megint rosszabb lesz, |
| 00:29:28.54 | SPEAKER_02: aztán majd kicsit megint jobb. |
| 00:29:29.90 | SPEAKER_02: Mint amikor hintába ül az ember gyerekkorába. |
| 00:29:32.52 | SPEAKER_02: Tehát az az érzése van, |
| 00:29:33.56 | SPEAKER_02: hogy iszonyatos sebessége halad. |
| 00:29:35.18 | SPEAKER_02: Még a haja is lobog a szélbe, |
| 00:29:37.18 | SPEAKER_02: de valójában helyben marad. |
| 00:29:38.82 | SPEAKER_02: Tehát ez a gondolkodásmód az, |
| 00:29:40.40 | SPEAKER_02: ami tönkre tesz bennünket. |
| 00:29:41.58 | SPEAKER_02: Ebből kell kiszabadulni, ezért mondom én, |
| 00:29:43.62 | SPEAKER_02: hogy más alapokon kell újjáépíteni majd a magyar gazdaságot. |
| 00:29:46.92 | SPEAKER_01: Itt teljesen egyértelmű, |
| 00:29:48.14 | SPEAKER_01: hogy amit ez a kormány csinál és az MSZP-t csinál, például az SZD-sz, annak nincs értelme. |
| 00:29:52.56 | SPEAKER_01: Legyenből is az én helyemről, |
| 00:29:55.44 | SPEAKER_01: vagy az én székemből belátható értelme nincsen. |
| 00:29:57.56 | SPEAKER_01: De akkor miért csinálják? |
| 00:29:59.10 | SPEAKER_02: Hát erről próbálok beszélni, hogy lehet, |
| 00:30:02.30 | SPEAKER_02: hogy a székkel van a baj, |
| 00:30:03.34 | SPEAKER_02: meg a mi fejünkkel. |
| 00:30:04.26 | SPEAKER_02: Tehát amikor nem értjük meg, |
| 00:30:05.40 | SPEAKER_02: hogy ők miért csinálják, |
| 00:30:06.40 | SPEAKER_02: akkor az nem azért van, |
| 00:30:07.46 | SPEAKER_02: mert nincs értelme annak, amit tesznek, |
| 00:30:09.08 | SPEAKER_02: hanem hát nem tudunk az ő fejükkel |
| 00:30:10.32 | SPEAKER_01: vondolkodni. |
| 00:30:10.64 | SPEAKER_02: Én most |
| 00:30:10.78 | SPEAKER_01: nem csak az intézkedéseikre értem, |
| 00:30:12.78 | SPEAKER_01: hanem ennek a siralmas kormányzás kinkeselvel való folytatásának a tényére. |
| 00:30:18.88 | SPEAKER_01: Hogy nem mondják azt, |
| 00:30:19.98 | SPEAKER_01: hogy legyenek előre hozott választás. |
| 00:30:21.74 | SPEAKER_01: Nem, azt |
| 00:30:22.04 | SPEAKER_02: én értem |
| 00:30:22.48 | SPEAKER_01: emberileg. |
| 00:30:23.02 | SPEAKER_02: Hát ugye az MSZP triumvirátusa, |
| 00:30:27.28 | SPEAKER_02: vagy az MSZP-t irányítjanak a feje ugye most az elnökasszony. |
| 00:30:30.90 | SPEAKER_02: Most többször is hallgattam őt, amikor azt mondta, |
| 00:30:34.20 | SPEAKER_02: hogy azért nem szabad most abbaadni a kormányzást, |
| 00:30:36.84 | SPEAKER_02: mert most már mindjárt jönnek az eredmények. |
| 00:30:38.95 | SPEAKER_02: És néztem őt, hogy ugyanarról az országról beszélünk-e, és úgy látom, hogy igen. |
| 00:30:43.88 | SPEAKER_02: 1960 óta ezt kérdezik. |
| 00:30:45.66 | SPEAKER_02: De megvan, tehát nézem őket, most egy dolog, |
| 00:30:48.90 | SPEAKER_02: hogy az országok iszonyatos károkat okoznak. |
| 00:30:50.44 | SPEAKER_02: Tehát ez a vergődés, |
| 00:30:51.60 | SPEAKER_02: ez munkahelyek tízezreiben mérhető. |
| 00:30:54.72 | SPEAKER_02: A csöbbement vállalkozások felszámolása alá kerülő vállalkozások száma 20-30-40 százalékkal nő. |
| 00:31:00.84 | SPEAKER_02: Tehát iszonyatos adatokat látunk, |
| 00:31:02.34 | SPEAKER_02: a magyar adatosság nagyon nehéz helyzetben. |
| 00:31:03.84 | SPEAKER_02: Az árakat fölemelik, ugye adókat emelnek, |
| 00:31:06.32 | SPEAKER_02: a megéhetése egyre nehezebbé vág. |
| 00:31:08.12 | SPEAKER_02: Tehát az ország sokat szenvedettől. |
| 00:31:09.92 | SPEAKER_02: De most ettől ezt a tényt zárójelvetően nézem is őket, és mikor beszélnek, úgy látom, |
| 00:31:14.68 | SPEAKER_02: hogy ők valóban azt hiszik, |
| 00:31:15.92 | SPEAKER_02: hogy most valami eredmény jön. |
| 00:31:17.00 | SPEAKER_02: Én azt állítom, hogy az összeomlás felé viszik az országot. |
| 00:31:19.58 | SPEAKER_02: Ők pedig komolyan azt gondolják, |
| 00:31:21.22 | SPEAKER_02: hogy annak eredménye lesz, amit csinálnak. |
| 00:31:22.84 | SPEAKER_02: Mindjárt jönnek az eredmények. |
| 00:31:24.38 | SPEAKER_02: Meg fogják érteni majd az emberek is. |
| 00:31:26.60 | SPEAKER_02: Nem ez van 40 éve, 50 éve, 60 éve? |
| 00:31:29.76 | SPEAKER_02: Hát ebbe, mint a nyomtatóló, |
| 00:31:31.64 | SPEAKER_02: mindig ebbe a vágányba mennek. |
| 00:31:34.04 | SPEAKER_02: És ezért mondom én, |
| 00:31:35.24 | SPEAKER_02: hogy ez a szemlélet, |
| 00:31:37.34 | SPEAKER_02: aminek a legújabb kiteljesedése, imárom milliárdosok részvételében, |
| 00:31:40.44 | SPEAKER_02: ez a Gyurcsány bajnagyikorszak, |
| 00:31:41.98 | SPEAKER_02: ez nagyon mélyen beleívódott az elmúlt években Magyarország testébe. |
| 00:31:46.54 | SPEAKER_02: Szóval itt nem csak egyszerűen egy kormányváltásról lesz majd szó, |
| 00:31:49.42 | SPEAKER_02: itt nem csak arról van szó, |
| 00:31:50.20 | SPEAKER_02: hogy mást kell csinálni, |
| 00:31:51.52 | SPEAKER_02: hanem másképpen is kell csinálni. |
| 00:31:53.38 | SPEAKER_02: Ez az egész korszakot, |
| 00:31:54.44 | SPEAKER_02: hogy ki kell vetnünk a szervezetünkből. |
| 00:31:56.62 | SPEAKER_02: Egyébként nem leszünk képesek arra, hogy megújítsuk Magyarországot, |
| 00:32:00.00 | SPEAKER_02: és hogy újra sikeres |
| 00:32:00.88 | SPEAKER_00: országá váljuk. |
| 00:32:02.12 | SPEAKER_00: Ha az ember olvasgatta a héten, |
| 00:32:04.20 | SPEAKER_00: de gyakorlatilag hetek óta zajlik mindez, |
| 00:32:06.72 | SPEAKER_00: a különböző baliberel és megmondó emberek írásait, |
| 00:32:10.50 | SPEAKER_00: akkor már elindult a vezénylőtábornok, majd jön, |
| 00:32:13.28 | SPEAKER_00: és akkor majd kétharmaddal ez lesz ebben az országban, meg az lesz, |
| 00:32:16.42 | SPEAKER_00: és majd ilyen világ jön, |
| 00:32:17.50 | SPEAKER_00: meg így kell félni, meg jaj, milyen szóhasználat, |
| 00:32:19.42 | SPEAKER_00: használat megúsztatják a koronát, |
| 00:32:21.38 | SPEAKER_00: meg szóval megint jön az |
| 00:32:23.02 | SPEAKER_00: őrület, de egyáltalán számítassza kétharmadra, |
| 00:32:27.66 | SPEAKER_00: és fontos lenne egyáltalán az, |
| 00:32:30.98 | SPEAKER_00: hogy kétharmadra győzzön bármikor is a Fidesz, |
| 00:32:33.60 | SPEAKER_00: mondjuk nyilván egy országgyűlési választás ilyen szempontból fontosabb, |
| 00:32:36.28 | SPEAKER_00: és milyen világ indul alakkor? |
| 00:32:38.12 | SPEAKER_02: Nos, az első bölcsesség, |
| 00:32:40.76 | SPEAKER_02: ahonnan az ilyen kérdések megfontolásakor kiindulni, |
| 00:32:44.80 | SPEAKER_02: érdemes az úgy hangzik, |
| 00:32:45.84 | SPEAKER_02: hogy aki egyszer forró tejjel megégette a szája szélét, |
| 00:32:48.62 | SPEAKER_02: az a hideg vizet is fújva isz. |
| 00:32:50.44 | SPEAKER_02: Én jelentem, fújva iszom a hideg vizet is. |
| 00:32:53.14 | SPEAKER_02: Én már láttam Fidesz győdvemből szóló fölméréseket, |
| 00:32:56.80 | SPEAKER_02: a Fidesz kormányzás folytatásáról szóló rettegő írásokat, berezelt, balliberális tolforgat, |
| 00:33:03.04 | SPEAKER_02: sok mindent láttam már, végén akkarát buktunk, mint az ólajtó, |
| 00:33:06.52 | SPEAKER_02: ha szabad ebben a népi képben érzékeltetnem azt, ami történt velünk. |
| 00:33:11.66 | SPEAKER_02: Tehát óvatossága intek mindenkit. |
| 00:33:15.44 | SPEAKER_02: El fognak bennünket altatni |
| 00:33:19.42 | SPEAKER_02: A baloldal tolforgatói, a baloldal propagandistái, |
| 00:33:23.12 | SPEAKER_02: maguk a baloldali politikusok, előbb vagy utóbb, ha hagyjuk, |
| 00:33:26.84 | SPEAKER_02: ki fogják énekelni a sajtot a szánkból. |
| 00:33:29.32 | SPEAKER_02: Ezért én a kétharmadról történő gondolkodás helyett az |
| 00:33:32.80 | SPEAKER_02: egyszerű többséges győzelmet is nagyon értékesnek tartom, |
| 00:33:36.94 | SPEAKER_02: és nagyon megbecsülni. |
| 00:33:37.84 | SPEAKER_02: Én például az európai parlamenti választáson, ha leadott foksok, |
| 00:33:41.04 | SPEAKER_02: 50%-át meg tudjuk kapni, az egy csoda. |
| 00:33:43.94 | SPEAKER_02: Hát azért ilyen összefogás, |
| 00:33:45.76 | SPEAKER_02: hogy pártválasztáson a leadott voksok minden másodikját egy politikai erő megkapja, |
| 00:33:50.66 | SPEAKER_02: én Európában néha a bajor kereszténydemokraták esetében szokott előfordulni, |
| 00:33:55.72 | SPEAKER_02: és sehol más van. |
| 00:33:56.60 | SPEAKER_02: Ez egy európai kultúrtörténeti érdekesség lesz, ha ez bekövetkezik. |
| 00:34:00.74 | SPEAKER_02: És ezt nagyon meg kell becsülnünk. |
| 00:34:02.38 | SPEAKER_02: A modern politikai életnek nem ez a hagyományos rendje. |
| 00:34:06.40 | SPEAKER_02: Ez egy bravúr, ez egy óriási eredmény. |
| 00:34:08.68 | SPEAKER_02: Tehát miatt a kétharmadról gondolkodnánk, |
| 00:34:12.32 | SPEAKER_02: először legyen meg az a kis egyszerű többség. |
| 00:34:16.00 | SPEAKER_02: És a következő parlamenti választásról is azt mondom, persze, |
| 00:34:18.80 | SPEAKER_02: minél nagyobb fölénye van az embernek egy parlamentben, |
| 00:34:21.90 | SPEAKER_02: annál biztosabban tud kormányozni. |
| 00:34:23.58 | SPEAKER_02: A biztos kormányzás minimumáról beszélek, |
| 00:34:26.28 | SPEAKER_02: ahhoz kell a parlamenti mandátumok fele. |
| 00:34:28.54 | SPEAKER_02: Akkor a programját egy párt rossz kompromisszumok nélkül végre tudja hajtani. |
| 00:34:33.28 | SPEAKER_02: A kétharmad persze az még jobb, |
| 00:34:35.78 | SPEAKER_02: meg aztán olyan átalakításokra is lehetőséget ad, |
| 00:34:38.88 | SPEAKER_02: ami nagyon ritkán adatik meg egy-egy nemzet, |
| 00:34:41.44 | SPEAKER_02: nemzedék és egy-egy politikai közösség, |
| 00:34:44.70 | SPEAKER_02: politikai család vagy egy politikus életében. |
| 00:34:47.46 | SPEAKER_02: Egyáltalán nem ugranék el előle, sőt nagyon örülnék, hogyha kétharmadunk lehetne, |
| 00:34:52.40 | SPEAKER_02: van itt jó néhány gond, |
| 00:34:53.48 | SPEAKER_02: amit orvosolni lehetne kétharmados törvényalkotással. |
| 00:34:56.96 | SPEAKER_02: Na most, ami a látónyi a szocialistákat legjobban izgatja ebben a kétharmad, |
| 00:35:01.84 | SPEAKER_02: az a mentelmi jog. |
| 00:35:03.68 | SPEAKER_02: Persze, beszélnek ő koronáról, meg alkotmányról, |
| 00:35:06.32 | SPEAKER_02: de ők is tudják, |
| 00:35:06.98 | SPEAKER_02: hogy mi egy demokratikus párt vagyunk, |
| 00:35:08.68 | SPEAKER_02: köztársasági formát akarunk az államnak, |
| 00:35:11.38 | SPEAKER_02: ezt meg fogjuk erősíteni, |
| 00:35:12.74 | SPEAKER_02: helyre fogjuk állítani a demokráciának azokat a normáit, |
| 00:35:15.62 | SPEAKER_02: amelyeket ők az útszélére hajítottak. |
| 00:35:17.78 | SPEAKER_02: Pontosan tudják ők, hogy mi egy virtigli, |
| 00:35:20.60 | SPEAKER_02: elkötelezett demokratikus politikai közösség vagyunk. |
| 00:35:23.06 | SPEAKER_02: Nem ezzel kapcsolatos félelmeik vannak nekik. |
| 00:35:25.80 | SPEAKER_02: Nekik kifejezetten mentelmi jogi problémáik vannak. |
| 00:35:28.34 | SPEAKER_02: A magyar parlamentben az a szabály, |
| 00:35:30.22 | SPEAKER_02: hogyha egy képviselőt valamilyen nyomozó szerv meg szeretne vizsgálni, |
| 00:35:34.78 | SPEAKER_02: ez leginkább az ügyészség, |
| 00:35:36.06 | SPEAKER_02: abban az esetben ki kell adni. |
| 00:35:37.68 | SPEAKER_02: Ez egy régi európai hagyomány, |
| 00:35:39.28 | SPEAKER_02: még az uralkodók idejéből jön, |
| 00:35:41.04 | SPEAKER_02: hogy ne lehessen az uralkodót korlátozó parlamenti képviselőket ellehetetleníteni azzal, |
| 00:35:47.04 | SPEAKER_02: hogy az uralkodó kezében lévő jogkikényszerítő eszközöket politikai célokból használják, |
| 00:35:52.46 | SPEAKER_02: és így tulajdonképpen a parlamenti képviselőket lesöprik a politikai színpadról. |
| 00:35:56.80 | SPEAKER_02: Ez a régi formájának, |
| 00:35:58.60 | SPEAKER_02: hogy a szanyi képviselőtársam mostanában tud be kéne tiltani, |
| 00:36:01.02 | SPEAKER_02: tehát régen is akkor sem mertek ilyet mondani, bonyolultabb megoldást választottak. |
| 00:36:04.74 | SPEAKER_02: Ez ellen jött létre a kétharmad intézménye, |
| 00:36:06.80 | SPEAKER_02: hogy a parlamenti képviselők alapvetően becsületes emberek, |
| 00:36:10.12 | SPEAKER_02: valószínűleg ez a legfontosabb szempont a számukra, |
| 00:36:12.52 | SPEAKER_02: és ha úgy látják, |
| 00:36:13.38 | SPEAKER_02: hogy valakivel szemben valóban politikai okokból indul eljárás, |
| 00:36:16.30 | SPEAKER_02: akkor azt ne adják ki. |
| 00:36:17.52 | SPEAKER_02: De nem arra jött létre a mentem jogintézménye, |
| 00:36:19.82 | SPEAKER_02: hogyha valaki egy köztörvényes bűncserekményt követ el, amiről mindenki látja, |
| 00:36:22.94 | SPEAKER_02: hogy az a mi, akkor megvédjék, |
| 00:36:24.58 | SPEAKER_02: mint a ilyen betyárbecsület alapján egymást a képviselők. |
| 00:36:27.30 | SPEAKER_02: Nem erre találták ki. |
| 00:36:28.30 | SPEAKER_02: De úgy tűnik a szocialisták erre akarják használni. |
| 00:36:31.00 | SPEAKER_02: Tehát ők abban reménykednek, |
| 00:36:32.26 | SPEAKER_02: hogyha nincs kétharmada a következő kormánytöbbségnek, |
| 00:36:35.42 | SPEAKER_02: akkor azok a parlamenti képviselők, |
| 00:36:37.18 | SPEAKER_02: akiknek vaj van a fülük mögött, |
| 00:36:38.84 | SPEAKER_02: mondjuk most éppen kormánytagok, |
| 00:36:40.16 | SPEAKER_02: azok így elkerülhetik az magyar igazságszolgáltatás előtt történő felelősségre vonást. |
| 00:36:46.36 | SPEAKER_02: Ez agasztja őket. |
| 00:36:47.56 | SPEAKER_02: Most én azonban úgy látom, |
| 00:36:49.28 | SPEAKER_02: hogy Magyarországnak sok problémája van, |
| 00:36:50.68 | SPEAKER_02: én nem a felelősségre vonást tartom a legnagyobb problémának. |
| 00:36:53.36 | SPEAKER_02: Az csak előföltételnek tekintén. |
| 00:36:55.18 | SPEAKER_02: A legnagyobb probléma az, |
| 00:36:56.14 | SPEAKER_02: hogy Magyarországon nő a munkanélkülség, |
| 00:36:58.12 | SPEAKER_02: az emberek nem tudnak megélni, hiányzik egymillió munkahely, |
| 00:37:01.10 | SPEAKER_02: Tehát nekünk széles összefogással létre kell hozni egy sikerre kecsegtető gazdasági programot. |
| 00:37:06.46 | SPEAKER_02: De az is igaz ugyanakkor, |
| 00:37:08.16 | SPEAKER_02: hogy nem tudjuk a közbizalmat helyreállítani, |
| 00:37:10.82 | SPEAKER_02: nem tudjuk az embereket megnyerni, |
| 00:37:12.60 | SPEAKER_02: és nem tudjuk munkába fogni, |
| 00:37:14.10 | SPEAKER_02: nem tudjuk rávenni az együttműködésre egy jobb, sikeresebb jövő reményébe, ha azt, |
| 00:37:18.96 | SPEAKER_02: amit el kell végezni, |
| 00:37:19.96 | SPEAKER_02: nem végezel az igazságszolgáltatásra, |
| 00:37:21.66 | SPEAKER_02: és nem néz szembe a múlttal, |
| 00:37:23.36 | SPEAKER_02: és a gyanús ügyekben nem jár el. |
| 00:37:25.36 | SPEAKER_02: Ezért mi nem árulunk zsákba macskát. |
| 00:37:27.08 | SPEAKER_02: Tehát én egyetlen dolgot tudok tenni a szocialisták félelemkeltő propagandájával szemben, |
| 00:37:34.46 | SPEAKER_02: hogy tiszta lapokkal játszunk. |
| 00:37:36.28 | SPEAKER_02: Nyitottunk egy honlapot, az összes olyan ügyet fölvezetjük, |
| 00:37:39.54 | SPEAKER_02: ami az elmúlt évek során, |
| 00:37:40.98 | SPEAKER_02: sőt azóta is nap mint nap keretkezik, és úgy gondoljuk, hogy vizsgálatra érdemes. |
| 00:37:44.26 | SPEAKER_02: Tehát mi nem árunk zsákba macskát, |
| 00:37:46.26 | SPEAKER_02: mondta föl kell menni erre a honlapra, |
| 00:37:47.68 | SPEAKER_02: és meg lehet nézni, |
| 00:37:48.74 | SPEAKER_02: hogy körülbelül mik azok az ügyek, amikről úgy gondoljuk, |
| 00:37:51.54 | SPEAKER_02: hogy egyébként vizsgálatot érdemelnek, teljesen függetlenül attól, |
| 00:37:54.26 | SPEAKER_02: hogy egyébként milyen erőviszonyok alakulnak majd ki a választásokat. |
| 00:37:58.26 | SPEAKER_01: Erre azt szokták mondani a baloldali írástudók, hogy persze igen, |
| 00:38:02.40 | SPEAKER_01: de a Fidesz miért nem fordul most az ügyészségkezetekben, az ügyekben, |
| 00:38:06.54 | SPEAKER_01: amire egyébként szerintem egészen könnyű a válasz, |
| 00:38:08.52 | SPEAKER_01: mert a szocialisták vannak olyan szívesek, |
| 00:38:10.30 | SPEAKER_01: és maguktól nem adják oda dokumentumokat. |
| 00:38:11.70 | SPEAKER_02: De mi |
| 00:38:11.92 | SPEAKER_01: odafordulunk, de ráadásul |
| 00:38:12.96 | SPEAKER_02: még egyszerűbb az eset, hát odafordulunk. |
| 00:38:16.06 | SPEAKER_02: Hát odafordulunk, hát hány eljárás van folyamatban? |
| 00:38:18.32 | SPEAKER_02: Hát a sorra buknak meg azért a szocialista politikusok, |
| 00:38:22.14 | SPEAKER_02: hogy az eljárások haladnak előre. |
| 00:38:23.74 | SPEAKER_02: Nem azért buknak meg, |
| 00:38:24.68 | SPEAKER_02: mert majd a Fidesz lesz kormányon, |
| 00:38:26.16 | SPEAKER_02: hanem mert azt csináltak, amit. |
| 00:38:27.52 | SPEAKER_02: És ezért mi, ahogy lehet, mi teszünk följelentéseket. |
| 00:38:30.54 | SPEAKER_02: Hát legtöbb ügy éppen emiatt indult. |
| 00:38:32.18 | SPEAKER_02: Az állami számbevőszék jelentéseit figyeljük, |
| 00:38:34.82 | SPEAKER_02: az állami számbevőszék jelentésében foglaltak a hivatalból is, |
| 00:38:38.08 | SPEAKER_02: és érzékelték egyébként az igazságszolgáltatás szerbei. |
| 00:38:41.68 | SPEAKER_02: Tehát ez a munka folyik. |
| 00:38:43.50 | SPEAKER_02: De ráadásul, hogy egy kicsit tompábra fogjuk a kormánypárti újságírók, |
| 00:38:52.26 | SPEAKER_02: meg szelemi emberek pennájának hegyét, |
| 00:38:56.22 | SPEAKER_02: azért azt érdemes felidézni, |
| 00:38:58.66 | SPEAKER_02: hogy nem voltak ők mindig ilyen finnyásak. |
| 00:39:01.20 | SPEAKER_02: Talán nem úgy kellene gondolkodnunk erről az egész kérdéskörről, |
| 00:39:05.30 | SPEAKER_02: mint a demokrácia természetes velejárójáró. |
| 00:39:08.08 | SPEAKER_02: Kormányoz |
| 00:39:08.70 | SPEAKER_01: valaki |
| 00:39:09.04 | SPEAKER_02: négy évig, jön egy új kormány, |
| 00:39:10.80 | SPEAKER_02: és az új kormány azt gondolja, |
| 00:39:12.18 | SPEAKER_02: hogy nem tud összefogást teremteni, sikeresen programot hirdetni, |
| 00:39:16.24 | SPEAKER_02: sikeresen gazdaságot újjáépíteni, közbizalom nélkül. |
| 00:39:19.70 | SPEAKER_02: A közbizalomhoz pedig hozzátartozik, |
| 00:39:21.56 | SPEAKER_02: hogy az előző években végzett politikai tevékenységgel el kell számolni. |
| 00:39:26.36 | SPEAKER_02: Tehát én ezt az átadás átvétel, |
| 00:39:28.50 | SPEAKER_02: a kormányzás átadás átvételekor történő eljárás sorozatot, |
| 00:39:32.76 | SPEAKER_02: Ezt a demokrácia részének tartom, |
| 00:39:34.70 | SPEAKER_02: valamikor ők is annak tartották, |
| 00:39:37.20 | SPEAKER_02: ilyen formában védték mindazt, |
| 00:39:39.26 | SPEAKER_02: amit Megyesi Péter különleges államtitkára, |
| 00:39:42.06 | SPEAKER_02: Keller Vászló elkövetett velünk szemben, |
| 00:39:46.28 | SPEAKER_02: amivel kapcsolatban bennem nincsen sértettség. |
| 00:39:49.34 | SPEAKER_02: Tudomásul vettem, hogy Magyarországon a demokráciát ezentúl ilyen játékszobályok szerint játszuk. |
| 00:39:53.82 | SPEAKER_02: Az elszámoltatás elemével kiegészült a magyar demokrácia 2002-ben, |
| 00:39:57.84 | SPEAKER_02: mi ezen keresztül mentünk. |
| 00:39:59.60 | SPEAKER_02: Akik azt mondják, hogy de hát az igazságszolgáltatásra tartozik, azok elfelelkeznek arról, |
| 00:40:03.82 | SPEAKER_02: hogy a kormányzatnak is van vizsgálati kötelezettsége, |
| 00:40:06.80 | SPEAKER_02: és 140 kormányzati vizsgálat indult a polgári kormány tisztségviselőivel szemben. |
| 00:40:14.36 | SPEAKER_02: Személyes ügyekkel nem akarok előhozakodni, |
| 00:40:16.60 | SPEAKER_02: tehát én hónapokig jártam mindenfajta elszámoltatási bizottságok elé, |
| 00:40:20.64 | SPEAKER_02: és tőlem még azt is elvárták és megkövetelték, |
| 00:40:23.02 | SPEAKER_02: hogy a lakásomban beszerelt vízmelegítő bojler beszereléséről szóló számlát benyújtsam. |
| 00:40:29.30 | SPEAKER_02: Úgyhogy azt ajánlom az uratnak, |
| 00:40:30.70 | SPEAKER_02: hogy mielőtt túl hegyesre pödörnék a bajszukat és hegyeznék a ceruzájukat, |
| 00:40:37.02 | SPEAKER_02: a magyar politikatörténet ezen egyébként nyilvános fejezetét tanulmányozzák egy kicsit, |
| 00:40:41.32 | SPEAKER_02: hogy hogy és miképpen történt ez |
| 00:40:42.82 | SPEAKER_00: 2002-t követően. |
| 00:40:44.20 | SPEAKER_00: Igen, nem épp pont akartam mondani, |
| 00:40:45.30 | SPEAKER_00: nem is volt olyan távoli fejezet ez a magyar történelm, |
| 00:40:47.74 | SPEAKER_00: gyakorlatilag lejárt az időnk, |
| 00:40:49.38 | SPEAKER_00: úgyhogy tényleg egy bővített mondatra szeretném, |
| 00:40:52.00 | SPEAKER_00: hogyha lezárnád a mai műsort, |
| 00:40:54.34 | SPEAKER_00: és a kérdésem nyilván kicsit provokatív, |
| 00:40:57.08 | SPEAKER_00: de hát nem véletlen sokunkban megfogalmazódik ez. |
| 00:41:00.00 | SPEAKER_00: Mi az a részvételi küszöb, vagy részvételi eredmény, amivel, |
| 00:41:05.84 | SPEAKER_00: és mondjuk Fidesz győzelem vasárnap, |
| 00:41:08.18 | SPEAKER_00: amivel mondjuk ki lehet csikadni egy előrehozott választást? |
| 00:41:12.14 | SPEAKER_00: Erre a kérdése nem tudok válaszolni, |
| 00:41:14.06 | SPEAKER_00: tehát lezárni sem tudom a műsort, Azt tudom |
| 00:41:15.78 | SPEAKER_02: pontani a részvételi arányokat illetően, |
| 00:41:18.38 | SPEAKER_02: hogy volt már egy európai parlamenti választás Magyarországon, |
| 00:41:21.22 | SPEAKER_02: akkor mint egy 38%-os részvétel volt. |
| 00:41:24.12 | SPEAKER_02: Minden, ami e fölött lesz, az lépés előre. |
| 00:41:26.86 | SPEAKER_02: Az az európai gondolat és a demokrácia megerősödését is jelzi a számomra, ezért azt szeretném, |
| 00:41:32.36 | SPEAKER_02: hogyha mindenképpen 38% fölé menne a részvétel, |
| 00:41:34.82 | SPEAKER_02: minél inkább az annál jobb. |
| 00:41:37.28 | SPEAKER_02: A 50%-át, ha megkapjuk a boksoknak, mint mondtam, az óriási bravúr, és azt gondolom, |
| 00:41:42.16 | SPEAKER_02: hogyha elég sokan mennek el azért jóval többen, mint 38 százalék, |
| 00:41:45.44 | SPEAKER_02: tehát becsúszunk a 40-50 százalék közötti tartományba, |
| 00:41:48.76 | SPEAKER_02: akkor egy olyan erejű népítélet születik, |
| 00:41:51.24 | SPEAKER_02: amelyet a mostani kormány nem hagyhat figyelmen kívül, |
| 00:41:54.00 | SPEAKER_02: és ez föl fogja gyorsítani Magyarország belpolitikai eseményeit. |
| 00:41:57.68 | SPEAKER_02: Meglátjuk. |
| 00:41:58.34 | SPEAKER_00: Köszönjük szépen, Viktor, hogy itt voltál. |
| 00:42:00.44 | SPEAKER_00: Vasárnap fontos nap, de hát ezt önök is pont olyan jól tudják, |
| 00:42:03.28 | SPEAKER_00: mint mi itt ennél az asztalánál. |
| 00:42:04.56 | SPEAKER_00: Jövő pénteken majd megbeszéljük az eredményeket. |
| 00:42:07.86 | SPEAKER_00: Minden jót, viszontlátás! |